Автор Тема: Грузия - Южная осетия: война началась  (Прочитано 108753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1905 : Августа 13, 2008, 07:14:03 »
Вообще, не понятно почему действия этих 5-ти стран остаются без юридических последствий - они ясно дают понять, что поддерживают преступные действия Грузинского правительства, которые считают легитимным и правильным.
Двойные стандарты налицо как никогда.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1906 : Августа 13, 2008, 07:36:02 »
насчет выдачи российских паспортов. А что, если бы их не было у осетин, наши миротворцы должны были бы стоять там и спокойно взирать, как сравнивают с землей Цхинвали? А также как убивают самих миротворцев? Эти паспорта ничего не решают, не надо забывать о том, что российские военные там и так присутствовали, лишь усилили группировку для подавления беспорядка. Так что и юридически все чисто. 

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1907 : Августа 13, 2008, 07:37:44 »
Вообще, не понятно почему действия этих 5-ти стран остаются без юридических последствий - они ясно дают понять, что поддерживают преступные действия Грузинского правительства, которые считают легитимным и правильным.
Двойные стандарты налицо как никогда.
подожди) тут, я уверен, и сракушвили никто судить не захочет из международного сообщества. А ты говоришь о каких-то еще других))

Оффлайн RustGL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 991
  • www.proitems.ru
    • www.proitems.ru
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1908 : Августа 13, 2008, 07:52:50 »
Вчера кто видел Николя Саркози толкал совершенно бредовую речь, речь шизофреника плюс дебильнейший перевод, что у нас нет нормальных переводчиков с французского? Или у них там все такие правители идиоты Буш, Сабакашвилли, Саркази??
Жаль не записывал точные высказывания, но примерно говорил так "Мы можем попробовать что то сделать, и у нас ничего не получиться..." или "для Либерасьон: Написать статью в газете гораздо легче, чем подружить враждующие стороны".... Это к чему??   

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1909 : Августа 13, 2008, 08:13:02 »
..никого не оправдываю
То есть ты считаешь неверным то, что Россия ввела войска в Южную Осетию после начала геноцида? То есть ты фашист?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1910 : Августа 13, 2008, 08:37:10 »
Г..на вылитого друг на друга Российскои и Грузинской стороной предостаточно.
Причем могу сказать с полной ответственностью, как человек которыи смотрит новости нескольких стран и плюс к этому имеет семью в зоне конфликта, что Россия ведет информационную пропоганду как минимум не хуже западной.
Цензура, подача новостеи, и ее односторонность иногда просто поражают. В то время как новости показывали одни колонны гуманитарной помощи идущих в Осетию (что безусловно прекрасно и заслуживает всяческого уважения), ГРУЗИНСКИЕ ГОРОДА НАХОДИЛИСь ПОД ОБСТРЕЛОМ РОССИЙСКИХ ВОЙСК.
И где тут цензура? Цензура - это когда какие то новости выдают, а какие то укрывают. От нас между прочим этих фактов не скрывали. И про обстрел колонн гуманитарной помощи сказали, и то что наши бомбардировщики бомбили военные объекты в Грузии нам тоже вполне открыто сказано было.

В отличие от Грузии. А вот Грузия, насколько я знаю и мониторю доступные мне СМИ, вела активную ложную пропаганду, не раз заявляя не только для своих граждан, но и для всего мира совершенно лживую пропаганду, которая была совершенна противоположна фактическим данным, и которые очень легко было проверить. И таких заявлений было сотни, одна ложь за другой. Их содержание вообще на самом деле нас больше потешало и вызывало усмешку. Ну вот зацени хотябы это:
http://www.regnum.ru/news/1040352.html
Цитировать
"Ущерб российской стороны - 17 самолетов, 3 вертолета, более 60 танков, а также большие потери в живой силе, которую вывозят эшелонами. Российские власти скрывают масштабы этих потерь от своего населения", - заявил Темур Якобашвли. Государственный министр выразил благодарность грузинским военнослужащим за проявленное ими в ходе боевых действий геройство, отметив, что они стойко держались против гораздо более многочисленной российской армии. По его словам, руководство Грузии приняло решение об отступлении грузинских подразделений во избежание жертв - после того, как Россия ввела в Цхинвальский регион 1000 единиц тяжелой техники и 30 тысяч солдат.

Напомним, что по последним данным Минобороны России, с момента начала операции по принуждению Грузии к миру Россия потеряла 4 самолета. Также, по данным, озвученным замначальника Генштаба Анатолием Ноговицыным погибло 18 российских военнослужащих, 52 получили ранения.
Только в чем логика этой лжи со стороны Грузии не пойму. Зачем нам скрывать то свои потери? Наблюдатели Human Rights Watch наоборот говорят что жертвы несколько завышены и их не 2000 а 1600. Нам наоборот с политической точки зрения выгодны большие потери. Это бы нам позволило выставить Грузию в еще более варварском свете. Это во время тяжелой войны имеет смысл скрывать часть потерь - чтобы не подрывать боевой дух солдат и населения (что кстати насколько я знаю Грузия и делает).

А еще самое противное, когда один из Грузинских телевизионных СМИ утверждал, что убивать так жителей с Цхинвале вполне нормально, и Грузия на это вполне имеет право  :o
Вплоть до Тбилиси, где были сброшены бомбы на авиационный завод и многие взлетные полосы. Может быть я ошибаюсь, но это как-то выходит за рамки и права миротворчецкой миссии.  Россия отрицала факт своего военного нахождения в стране как толко могла, а когда это уже стало физически невозможно делать, в новостях вскользь скзали что да мол, были отакованы несколько точек.
Если ты в курсе законодательства любой страны, то наверное должен знать - что любой преступник подлежит разоружению в первую очередь. В данном случае Грузия и предстала преступником. Для примеров обрати на практику миротворческих сил в других конфликтах. Я уже говорил выше (со слов Чуркина опять же, для подробностей копайте историю) что во время конфликта в Косово/Сербии бомбились объекты за 100км от места военных действий. Так же США к примеру вполне не стеснялась бомбить арабские страны, в том числе Ирак (до войны). На основании чего? Давайте возьмем и будем бомбить США только на основании того, что там есть ядерное оружие. Хотя не утруждайте себя объяснениями, в этом есть логика. Она состоит в том, что эти государства недемократические и имеют потенциальную угрозу в том, чтобы повести себя неадекватно и использовать ОМП.

А что ты предлагаешь взамен? Сидеть и спокойно смотреть как над тобой носится авиация и бомбит твоих солдат и мирное население еще более затягивая войну? Проще ударить по аэродромам, и пилотов грузинских меньше помрет, и война быстрее закончится, и наших меньше погибнет. Так что даже для населения Грузии подобные действия вполне благотворны.

Не бомбовые атаки и военные операции, как я знаю, все произошли вблизи границ Южной Осетии и не заходили далеко в глубь Грузии, и даже в этих случаях носили характер обезвреживания военных сил Грузии. Опровергните меня, если это не так.
А массовая выдача Российских паспортов? Хорошая тактика-раздать всем пасспорта чтобы когда настанет момент мочь сказать что мы защищаем своих граждан. Как это вообще произошло??? Каким образом у всеи Осетии и Абхазии вдруг появились Российские пасспорта? Так легко стать гражданином России? Можно мне тоже пасспорт? Спросите у некоторых РУССКИХ из Прибалтийских стран так ли это легко.
Паспорта, не паспорта, но как сказали уже здесь - паспорта дела не меняют. Потому что есть документ, по которому Грузия с 1992 года (вроде) обязана не применять военную силу в деле решения ЮгоОсетинского конфликта, и для обеспечения исполнения этого документа и сохранения мира была назначена Россия. Как только неприменение насилия нарушается - Россия обязана тут же вмешаться в конфликт. Россию должны пытаться винить на самом деле не за то, что она вошла военной техникой в Южную Осетию, а за то, что она этого не сделала гораздо раньше (хотя я не виню, видимо были свои обстоятельства, но вообще по логике событий должно так происходить). Мало того, были атакованы наши войска (миротворцы) что можно вообще расценить как открытое объявление конфликта России с грузинской стороны. И даже не будь российских паспортов - Россия должна была сделать так. Это признала даже США, сказав в недавнем заявлении, что в действиях России нет никаких нарушений международного права. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=86778.msg1560521#msg1560521 Сейчас речь идет о другом - по мнению США Россия несколько переборщила в применении силовых методов в решении вопрос установления мира.
Почему вообше всех бесит факт что Грузия не хочет отдавать свои территории?
Между прочим никого не бесит, разве что только осетин и абхазов. Никто не спорил с тем, что Грузия может претендовать на эти территории, но естесно с некоторыми оговорками (там же народ все таки живет, нужно как то с ними договорится). Но вопрос можно было решить другим образом. Тем более когда есть документ о неприменении оружия. В конце концов, даже если идти с оружием, то не давить и не расстреливать кучу мирного народу. А тут такая мера с их стороны. Вот теперь то грузия своими действиями как раз окончательно потеряла Абхазию и Южную Осетию.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2008, 08:39:17 от RafaelRS »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1911 : Августа 13, 2008, 08:38:41 »
вот кстати, фсб-шник вещает точно по тексту из этого курса :-))) хехе, вот это вообще в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=bwqaw3zZMZs&feature=related
http://rutube.ru/tracks/321062.html?v=3b4c147ee6b32a11dba80ab28ee9489b

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1912 : Августа 13, 2008, 08:49:40 »
Чечены всегда были военными и их и надо всегда использовать первыми чтоб не простаивали.
Не надо чеченов в такие войны - ситуация здесь деликатная, если их пустишь, таких дров наломают - не отмоешься потом. Тогда действительно будет геноцид с обоих сторон.

Таких надо на действительно настоящие войны и с действительно серьезным противником когда речь идет о национальной безопасности. Тогда да, очень даже полезно. А лучше б таких войн ваще не было.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14008
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1913 : Августа 13, 2008, 08:57:01 »
Почитайте статейку... и потом кто то будет говорить что мирное население грузии против Саакашвили и этой войны! Да все они за... и поддерживают своего призидента!
http://news.mail.ru/politics/1941487/et

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1914 : Августа 13, 2008, 08:58:15 »
Почитайте статейку... и потом кто то будет говорить что мирное население грузии против Саакашвили и этой войны! Да все они за... и поддерживают своего призидента!
http://news.mail.ru/politics/1941487/et
При такой пропаганде это неудивительно, но население не виновато, все еще можно исправить.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1915 : Августа 13, 2008, 09:00:15 »
При такой пропаганде это неудивительно, но население не виновато, все еще можно исправить.
Пока так будем думать - об нас будут продолжать вытирать ноги. Население заслуживает то руководство, которое имеет.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1916 : Августа 13, 2008, 09:04:50 »
Почитайте статейку... и потом кто то будет говорить что мирное население грузии против Саакашвили и этой войны! Да все они за... и поддерживают своего призидента!
http://news.mail.ru/politics/1941487/et
Вообщем то это и не удивительно, ибо пропаганда ихняя настолько постаралась что они верят, что:
Цитировать
«Россия начала эту войну, и Саакашвили должен был защищать нас», — убеждена другая участница митинга, 43-летняя Ирма Ревазишвили.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1917 : Августа 13, 2008, 09:06:19 »
Пока так будем думать - об нас будут продолжать вытирать ноги. Население заслуживает то руководство, которое имеет.
Нет, Грузия - это не западная украина, так что не все потеряно.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1918 : Августа 13, 2008, 09:06:55 »
Когда уже начнут писать не "ихние", а "их". Самим-то не тошно?

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14008
Re: Грузия - Южная осетия: война началась
« Ответ #1919 : Августа 13, 2008, 09:08:58 »
Да это всё понятно что им там мозги промыли поэтому у них такая агрессия на нас, но факт в том что всё же они жаждут войны с нами! А то тут как то прочёл что типа мирное население против войны! Вот я про что, а так то да, им поднесли всё так как выгодно для их правительства!