Автор Тема: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...  (Прочитано 1512957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1470 : Января 10, 2011, 19:10:41 »
NSb, окей, спасибо, попробую и параллелить) если найду конечно аж 4 по параметрам близких.. у мня не так много залежей германия) над помолиться что в одном месте где их когда-то было дохрена их ещё не выкинули к чертям это старьё, и наведаться туды)

... и добавил:

щас на входе стоят МП21Е с военной приемкой у одного коэффициент около 105 у другого около 108..немного не баланц.. но эт ближнее что нашел) вообще хорошо поставить П28 или П27А как я понимаю)
« Последнее редактирование: Января 10, 2011, 19:12:25 от SkinnyVampire »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1471 : Января 10, 2011, 19:12:43 »
SkinnyVampire,
процетирую с одного форома:
Цитировать
Итак, в чем заключается теоретический смысл данного способа?
Сначала хочу заметить, что С/Ш на выходе такого усилителя (состоящего из параллельных каналов усиления) не может быть выше, чем на входе. А улучшение С/Ш подразумевает то, что С/Ш на выходе " спараллеленного" усилителя будет выше, чем на выходе "одноканального", то есть ухудшение соотношения С/Ш за счет добавленных шумов усилителя будет менее значительным. Объясняется это тем, что сигнал на выходе обоих каналов усилителя на 100% коррелирован и поэтому складывается (удваивается), а собственные шумы каналов НЕ КОРРЕЛИРОВАНЫ и поэтому суммируются с учетом вероятности примерно с коэффициентом "квадратный корень из 2" - то есть 1.41 ...
Учитывая сказанное, видно, что данный способ имеет смысл использовать во входных каскадах усиления, где вклад СОБСТВЕННЫХ шумов играет существенную роль. Таким образом можно включать не только 2 канала, но и больше, так в УКВ малошумящем усилителе (на cqham.ru) включено 2 или 4 транзистора BF998, при этом к-т шума снизился с 1.2дб до 0.5 (может не точно назвал цифры...). Когда-то видел японский аудио училитель с 8 транзисторов в паралель! Вообще то больше 4 транзисторов включать особого смысла нет, т.к. с увеличением количества транзисторов затраты растут в квадрате от выигрыша! :-),
Еще один пример - это применение мощных ВЧ транзисторов в малошумящих входных каскадах! Причем для данной цели подходят не все мощные транзисторы, а только сднланные по "многоэмиттерной" технологии (фактически при этом коллектор общий, а базы и эмиттеры отдельные и включены параллельно).
Включение параллельно операционных усилителей я лично не встречал, но не вижу причин мешающих этому, тем более сейчас выпускаются по 4 ОУ в одном корпусе (с явно идентичными параметрами) и вполне возможно, что в схеме нужен 1 ОУ, а остальные 3 шт "все равно оплачены и пропадают"

... и добавил:

я видел схему включения 10 оперов в паралель для получения шума что то около 1..2nv  :crazy:  :crazy:  :crazy:
правда там и оперы были малошумащие
« Последнее редактирование: Января 10, 2011, 19:14:47 от NSb »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1472 : Января 10, 2011, 19:25:30 »
NSb, хм...если бы усиление росло - я бы понял... усиление в 2 раза, а шумы только в корень из двух... а так... в общем спасибо всё равно, попробую. :)

... и добавил:

"складирование" оперов в такие этакие как по принципу грохотки от яиц тупо один на другой на третий и спаиваешь их вместе - эт я видел)))

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1473 : Января 10, 2011, 19:27:29 »
SkinnyVampire,
а ты пред хочешь сразу к АЦП подпаять или через родной пред?
по уму хорошо миновать родную муйню  :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1474 : Января 10, 2011, 19:30:32 »
NSb, ну для начала как есть включу, через родной... вообще запилить в карту возможность "байпасса" предов нафик - всегда хотелось, ток ни схемы же ничо нет, и лезть туда отрисовывать схему чтоб потом паять там эту мелочёвку...гёморно ооч..если схема гденить появится, возможно и залезу внутрь)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1475 : Января 10, 2011, 19:31:30 »
там ж в принципе один опер обычно до ацп стоит... отследить вроде не трудно....  :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1476 : Января 10, 2011, 19:44:38 »
там не один явно..там какаято ж фигня, что и микрофонный и инструментальный входы, и сделанна зависимость режима работы от поворота ручки гейна, в общем довольно хитрая схема. релюшки кстати у меня тоже в карте есть (спрашивал кто-то на эту тему) хз что они там коммутируют... но слышно их щелчки при включении....

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • Репутация: +269/-1
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1477 : Января 10, 2011, 20:17:50 »
Ребята всех со Старым Новым Годом. :alc:
Сегодня заценил ампсим StudioDevil Virtual Guitar Amp II.  :lupa: Как то на него никто не обращает внимания и популярностью он не пользуется. И оч даже вкатила его меса ректа, мне понравилась больше чем LeCto мыльности нет и серединки больше.  :dance: Только юзал я его со сторонними импульсами и грелкой TSE 808, родные кабинеты мне не понравились, ну мож и хорошие они но всё равно каждый будет пользоватся импульсами к которым привык.  :)
« Последнее редактирование: Января 10, 2011, 20:21:45 от Mozzg »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1478 : Января 10, 2011, 20:21:23 »
Mozzg, хех,Ю тебя тоже)) первую версию этого ампа я когда-то юзал, и басовый тож) уж непомню толком как оно там что оно там)

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • Репутация: +269/-1
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1479 : Января 10, 2011, 20:23:45 »
SkinnyVampire, Первый я наверняка пробовал, но попробовал и забыл навсегда, но вот второй вполне себе ничего, правда я только месу тестировал. :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1480 : Января 10, 2011, 21:22:29 »
Mozzg,
Со старым!  :alc:
швырнись плиз ссылочкой....  :crazy:

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • Репутация: +269/-1
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1481 : Января 10, 2011, 21:58:10 »
NSb,  :alc: сцылко в личке.

Оффлайн Fatallik

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Репутация: +347/-53
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1482 : Января 11, 2011, 01:22:31 »
Fatallik,
не совсем клипинг, у аналога плавное нарастание перегрузки, то есть нуля как такового нет, принимают некоторую величину от которой и идет отсчет

объясню по простому...  :crazy:

к примеру 0db в аналоге это уровень сигнала при котором искажения THD приблизительно 0.1%
(в свое время умные дядьки решили что 0.1...1% это нормально и большинство их не слышит, что сомнительно... не суть в общем)
проценты это отношение искаженного сигнала к чистому

в аналоге, перегрузка растет плавно, и скорость роста (аплитудный уровень в db) сильно зависит от схемотехнических решений,
в данном случае брали в расчет перегрузочную способность ленты (сильно зависит от конкретного рулона и прочих факторов)
почему ленту?
потому что, трекинг, промежуточные этапы сведения и финальный микс скидывали на носитель а им была магнитная лента, сейчас конечно в цифру

вот и получается что 24db выше 0db это "окно" амплитуд между 1% до 100%THD, растет амплитуда - растут искажения до максимального

в цифре этого окна нет, перегрузка наступает мнгновенно при превышении 0db
то есть, при -0.01db у тебя искажения ничтожно малы, ну скажем 0.001% и меньше, но стоит превысить уровень на +0.01db выше 0db ты получишь 100%THD - клипинг
при чем резкий и пахабный с широким спектром

..кстати нужно еще принять факт того, что искажения аналога по спектру отличаются от цифровых, они уже, и другое соотношение и количество гармоник
что даёт свой плюс, да же при 10% искажениях это не всегда будет плохо звучать а в некоторых случаях даже лучше, за счет обогащения исходного сигнала

... и добавил:

вот и получается, что если подходить к цифре как к аналогу нужно сделать "виртуальны" ноль, им и будет уровень - 24db  :crazy: :crazy: :crazy:

... и добавил:

dBu — опорное напряжение 0,775В, соответствующее мощности 1мВт на нагрузке 600Ω; например,
стандартизованный уровень сигнала для профессионального аудиооборудования составляет +4dBu, то есть 1.23В

dBFS (англ. Full Scale — «полная шкала») — опорное напряжение соответствует полной шкале прибора; например, «уровень записи составляет −6dBfs». Для линейного цифрового кода каждый разряд соответствует 6дБ, и максимально возможный уровень записи равен 0dBFS

воо, пасибо, теперь намного понятнее :)

... и добавил:

кстоте, а есть разница - какими проводами подключать звуковую карту к мониторам? дома как-то не задумывался об этом, звуковуха подключена обычными дешевыми rca, длиной метра 2. это влияет только на надежность, или еще и на звук?
« Последнее редактирование: Января 11, 2011, 01:29:40 от Fatallik »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1483 : Января 11, 2011, 01:42:55 »
Fatallik, только недавно в соседней теме писал..если соединения нормальные нигде ничо не окислилось и не отваливается.. то хрен заметишь разницу миежду обычным и даже мегазолотым проводом... там линейный выход с низким выходным сопротивлением и сигнал довольно сильный... так что провода можно сказать не влияют...

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +203/-0
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #1484 : Января 11, 2011, 16:42:24 »
NSb, Скоро лицом повернешься  :)
Сначала вообще было что-то не помню что на аватаре.
Потом фотошопленый. Теперь просто впрофиль.
Скоро узрим, каков же ты, Nsb  ;D