Автор Тема: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...  (Прочитано 2137474 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57660 : Октября 26, 2015, 11:54:57 »
guitarjfet,
Здарова  :greeting:

... и добавил:

Cafe,
привет  :greeting:

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57661 : Октября 26, 2015, 11:57:51 »
да хрен бы сними, но они умудрились Лагунычу мозги закомпостировать,  да так, что он теперь тоже стал либерастом... теперь у него Путин во всех бедах виноват, и милиция-полиция - плохая, и зачем мы в Сирию полезли, и т.д.  >:( >:(
Значит, у человека нету своей точки зрения на принципиальные вопросы, раз уж его так легко легко переубедить переубедить  :hmmm:

... и добавил:

NSb,
Приветище!  :greeting: :greeting: :greeting:
Фрэнк Галлахер,
Здарова!  :greeting: :greeting: :greeting:
Cafe,
Привет!  :greeting: :greeting: :greeting:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57662 : Октября 26, 2015, 11:59:40 »
SoutCross,
Вы кстати с Арменом и некоторыми остальными не правы, а примеры Армена только подтвердили,
что реально, вы не слышите динамическую зависимость роста "хвоста" и уровня гармоник ламп от сигнала, его амплитуды и спектра.
Вся проблема в том, что много ламповых усилителей откровенное дер.ьмо, то, что они ламповые не означает, что они будут звучать адекватно.
Второй момент, нужно еще уметь играть так, что бы управлять этой самой "спектральной" динамикой.


Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57663 : Октября 26, 2015, 12:03:02 »
Однако Армен молодцом, сразу определил в слепом тесте, что оба раза не проц был.
Тогда как аффтар темы - не осилил.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57664 : Октября 26, 2015, 12:04:08 »
Вся проблема в том, что много ламповых усилителей откровенное дер.ьмо, то, что они ламповые не означает, что они будут звучать адекватно.
Второй момент, нужно еще уметь играть так, что бы управлять этой самой "спектральной" динамикой.
Эта, одназначна плюс!  :loungelizard:
Но - завтра.  :rolleyes:

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57665 : Октября 26, 2015, 12:04:26 »
guitarjfet,
Здарова  :greeting:

... и добавил:

Cafe,
привет  :greeting:
Nsb, привет. :greeting:

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57666 : Октября 26, 2015, 12:05:02 »
Обоим пердыдущим ораторам - КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ПРЕВЕД и ДВЕ РЮМКИ ЧАЮ!!!

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57667 : Октября 26, 2015, 12:07:40 »
NSb, можно поправлю?  :rolleyes:
Не "роста хвоста гармоник", а, наверное, все-таки "спада"... ониж спадают по мере увеличения номера гармоники...

... и добавил:

Обоим пердыдущим ораторам - КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ПРЕВЕД и ДВЕ РЮМКИ ЧАЮ!!!
По пицот?  :crazy:

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57668 : Октября 26, 2015, 12:10:09 »
пять раз по пицот

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57669 : Октября 26, 2015, 12:13:33 »
Малоденький какой...  :bot:

Оффлайн Фрэнк Галлахер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • непьющий
    • youtube
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57670 : Октября 26, 2015, 12:18:34 »
отаке сабж, блондин, почти как Голболыч :hitrez:


Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57671 : Октября 26, 2015, 12:19:37 »
guitarjfet,
хвост - вольный сленг, особенность лампы такова, что при некоторых режимах, количество гармоник перестает расти.
Получается чистая нулевая по времени компрессия, с иным характером интермодуляции, нежели в транзисторах или процессорах.
После некоторого "порога", выкручивая гейн, "искаженность" звучания перестает расти, довольно забавный феномен.
Далее, предусилиьельные лампы сильно не тоже самое, что оконечные, которые так же имеют тенденцию генерировать хвост гармоник в зависимости от режима работы и что очень важно от нелинейного сопротивления нагрузки - трансформатора, это вообще уникальная в своем роде вещица, определяющая во многом звук, плотность низа, количество верхних частот и точку их среза, а фазовая характеристика прямым образом влияет на фидбек.
Я не говорю, что цифра не может, может, но цена - значительные ресурсы.

Хороший пример наш Wova, сколько лет он в теме ампостроения, пока не дошел до своего варианта схемы, которую еще потом какое-то количество лет допиливал, да и сейчас подправляет, с бесчисленными тестированиями и прослушиваниями.
Это все к тому, что если рассматривать лампу в отрыве от схемотехники и дополнительных компонентов с монтажем, то получится 10% картины гитарного усилителя.
Все вместе дает его уникальный звук, который ни в одном процессоре ты не найдешь и просто так не смоделируешь штатными средствами, нужно создавать алгоритм "передирая" схему и уточняя на слух нюансы.
Кстати у Вадима оно не очень вышло, похоже но не Ель, нужна более точная модель лампы, чем та, что он моделирует по кусочкам.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2015, 12:21:35 от NSb »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57672 : Октября 26, 2015, 12:22:55 »
отаке сабж, блондин, почти как Голболыч :hitrez:


Вах, джамана  :buba:


... и добавил:

guitarjfet,
хвост - вольный сленг, особенность лампы такова, что при некоторых режимах, количество гармоник перестает расти.
Получается чистая нулевая по времени компрессия, с иным характером интермодуляции, нежели в транзисторах или процессорах.
После некоторого "порога", выкручивая гейн, "искаженность" звучания перестает расти, довольно забавный феномен.
Далее, предусилиьельные лампы сильно не тоже самое, что оконечные, которые так же имеют тенденцию генерировать хвост гармоник в зависимости от режима работы и что очень важно от нелинейного сопротивления нагрузки - трансформатора, это вообще уникальная в своем роде вещица, определяющая во многом звук, плотность низа, количество верхних частот и точку их среза, а фазовая характеристика прямым образом влияет на фидбек.
Я не говорю, что цифра не может, может, но цена - значительные ресурсы.

Хороший пример наш Wova, сколько лет он в теме ампостроения, пока не дошел до своего варианта схемы, которую еще потом какое-то количество лет допиливал, да и сейчас подправляет, с бесчисленными тестированиями и прослушиваниями.
Это все к тому, что если рассматривать лампу в отрыве от схемотехники и дополнительных компонентов с монтажем, то получится 10% картины гитарного усилителя.
Все вместе дает его уникальный звук, который ни в одном процессоре ты не найдешь и просто так не смоделируешь штатными средствами, нужно создавать алгоритм "передирая" схему и уточняя на слух нюансы.
Кстати у Вадима оно не очень вышло, похоже но не Ель, нужна более точная модель лампы, чем та, что он моделирует по кусочкам.
Согласен со всем, а касательно выделенного  :hitrez:
Там в самом спэйсе модели не очень, а тем более лампы в режиме перегруза - всего одна, да и та сделана нашим энтузиастом много лет назад, и получается неточность моделирования звучания прибора еще на этапе прогонки звука через схему  :(
Про влияние мощника промолчу - и так понятно, что это архиважно, но почему-то этому мало внимания уделяют разработчики.

... и добавил:

Я ж говорю - надоть другой метод, другой подход искать... Как Витя Кемпф, например. Плюнул на триодную ВАХ, забил на неё - и получилось создать прилично звучащую схему. А потом и дальше, дальше развитие пошло, и привело к отлично звучащим приборам, в которых проблемы моделирования процессов в лампе решаются весьма и весьма изящно.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2015, 12:32:26 от guitarjfet »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57673 : Октября 26, 2015, 12:50:49 »
 :hitrez:  стекляшке, без грелок, эквалайзеров, компрессоров, только реверку накинул  :hitrez: :hitrez: :hitrez:
половина нот мимо, но не в них суть

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: guitar.studio.flame или поговорим-покурим...
« Ответ #57674 : Октября 26, 2015, 13:09:49 »
NSb,
Мою точку я могу тебе в личку написать. У меня в теме просто есть интерес ;D ;D

Прекратите детский сад пожалуйста
« Последнее редактирование: Октября 26, 2015, 13:43:10 от rozhok »