Форум гитаристов

Да пусть трут как карта ляжет...
У Валеры есть стопудовый туз в рукаве:
Олейник точно ещё не знает  сокровенных тайн жрецов про Гибсан -
у Гибсанов мензура же не правильная, 
точней -
не соответствует заявленным самим же производителем Гибсан геометрическим параметрам типа 24,75".
Врут, нету там 24,75" - в разные годы мензуры корячили как получалось, и ни разу не 24,75"
А вот Ибанезы в том же форм-факторе а-ля LP таки делали и раньше, и сейчас по стандарту.
У Валеры есть заветный видос на эту тему.

Кстати, вот вопрос меня интересует - авось Валера ещё в тупик Глеба поставит :
по каким параметрам следует выбирать частоту тюнера для настройки гитар?
 
Например, вот недавно открыл для себя "баунти":
Фендер с его мензурой идеально строит на 440гц,
а мой Чибсан (с правильной мензурой 24,75"  ) таки хочет 435гц частоту тюнера -
и при разнице частот тюнера
две гитары с разными мензурами тогда звучат в унисон.
А вот если Фендер настрою в 435 гц (т.е. наоборот вместо 440гц) тогда кампот не сварить,
ибо
не бьёт в копейку точно с фортепиано-роялями-скрипками-дудками-саксами...

 

(нажмите чтобы показать/спрятать)

По заявлению таких видных историков как Sifakis G. Μ. (“The Function and Significance of Music in Tragedy”, London, 2001.) и Скржинской М.В. (“Древнегреческие праздники в Элладе и Северном Причерноморье / — СПб. 2010), античные музыкальные инструменты археологи находят в небольшом количестве и подавляющем большинстве в виде фрагментов. Камертоны для настройки античных музыкальных инструментов не использовались, строили на слух, ориентируясь на собственный голос.

Далее про Верди и Моцарта. Моцарт использовал камертон, созданный Йоханом Андреасу Штайном, известным венским настройщиком. Измерения показали, что камертон Штайна настроен на частоту 421,6 Гц. Кроме того, услугами Штайна пользовались Гайдн, Сальери и Бетховен. Это может свидетельствовать о том, что они также использовали частоту 421,6 Гц для ноты “ля” первой октавы. Сравнительно недавно был обнаружен камертон Генделя для настройки рояля. Измерения показали, что “ля” Генделя было немного выше чем у Моцарта, частота составляла 422,5 Гц.



На протяжении 18-го и почти всего 19-го столетия не существовало никакой эталонной частоты. Для разных залов, оперных театров и церквей (в случаях с органами) диапазон частот для ноты “ля” варьировался в пределах от 400 до 460 Гц. Впервые общепризнанный стандарт для ноты “ля” первой октавы был введен в Европе в 1859-м году, идею о стандартизации предложили концертные площадки Франции. В соответствии с этим стандартом нота “ля” настраивалась на 435 Гц.

Верди единственный композитор, который упомянул строй и частоту 432 Гц в 1900-м году, так как сначала завещал потомкам исполнять его реквием с «ля» частотой 435 Гц в соответствии с французским стандартом 1859 года, а позже сделал упоминание о том, что имеет смысл снизить частоту на 3 Гц (т.е. до 432-х). Причиной были не духовные особенности частоты и не ее якобы эстетическая ценность, а желание композитора сохранить аутентичность произведения и его поддержка единого французского стандарта.

К слову, о самих измерениях и Герцах, как единицах. Возможность сравнительно точно измерить частоту появилось в 1834 году, благодаря таким приборам как зубчатое колесо Савара и тонометра Шейблера. В качестве единицы измерения частоты были выбраны циклы в секунду, которым в 1930-м году было присвоено имя великого Герца.

Первое международное соглашение о принятии в качестве стандарта для ноты “ля” первой октавы частоты 440 Гц было принято на конференции в Британском институте стандартов в Лондоне в 1939 году. Немецкая делегация и тем более Геббельс при всём желании не могли участвовать в этой конференции, в связи с началом Второй мировой войны. В Германии этот стандарт был принят только в 1955-м году вместе со стандартом ISO 16.

лови 

Валера этот факт отмечает и подтверждает на примерах гитар лесполоидов от Ибанез
из своих коллекционных раритетов ещё 1970х и труъ Гибсан разных уыпусков по годам.

https://youtu.be/CPGmLRlRAy0

Я, сбсна, абсолютно не имею ничего против продукции Гибсон -
как считали нужным пилить/нарезать лады на своих гитарах, так и делали.
Я только за достоверность выступаю, и не более.
За точность фактов.
Доказанный  факт геометрического несоответствия математике, линейке - нету там точных 24,75",
а начиная с 1950х годов есть таки
очевидно меньшие размеры мензуры Гибсон
 (доказано и показано Валерой, за что ему безмерный респект! )
и Якомульский (мастер) об этом знает, и Витя Жук, и я давно это выяснил.

Второй вопрос меня интересует: а вот почему?
Есть подозрения и догадки: вот  точная мензура с действительной математикой 24,75"
в отдельном (моём) случае на китайском лесполоиде
гораздо лучше звучит при настройке тюнера в 435гц.
Ибанезы и др. японцы тоже имеют математически точные 24,75" кстати...
Отсюда вывод (предположение!):
возможно конструкторы Гибсон ввели некоторую коррекцию в расположение ладов
т.е. намеренно произвели отклонение, этакая фишка
которая
позволяет лучше звучать их лесполам именно при стандарте в 440гц.

Интересен был бы сравнительный опыт звучания в записи с роялем-духовыми-скрипками
гитар Гибсон и лесполоидов азиатов при одной и той же настройке тюнера в 440гц
и затем в 435гц.

Грамотно? Единственный способ проверить - сыграть "слова любви..."
Ну я попробую договориться как-нибудь взять на выходные
лес пол Гибсон за 3000 баксов 
новый из музмага - аккуратненько его записать в миксы.

"Грамотно..." проверяю по всем ладам каждую струну вдоль и поперек,
открытая + 12й лад и вплоть до 22 лада по тюнеру строят, например, на 440гц.
Играешь в запись - хрен стрОит. И что было "не грамотно"?
Перевёл тюнер в 435гц - опять проверил по всем ладам, перенастроил.
Стало волшебным образом строить.
И в чем правда? Где грамотность?
Вот линейка у Валеры же математически точная,
и мой мастер замерял Гибсоны линейкой с военного завода
сделанной на заказ, по допускам военно-космической продукции с точностью до 4-го знака после запятой -
а на фабрике Гибсон грамотные инженеры почему-то отклонились от точности...
Это загадочный факт.
Интересно, как Якомульский Кузьмину гитары делает? По какой разметке ладов?
 У Кузьмина строят гитары.

... и добавил:
ясен пень, сруны новые...
Вроде не 10 лет... 

(нажмите чтобы показать/спрятать)

девять!   сначала почти 5000 стоил тогда..

добиваясь консонанса всех интервалов между всеми нотами в рамках созвучия тому самому камертону
..................

А ты тут про гитару, там недожал, там пережал, там лады высокие, там струны тонкие,
а на пианине стабильно, но фактически строй каждой ноты - компромисс)

Серёга, ты вплотную приближаешься к гитарным аффишионадо  ...

Для Кузьмина своя мензура делается...а больше я вам не скажу  .
 Может Дима сам расскажет при встрече.

Этот стрим пройдёт на моём канале.