Автор Тема: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.  (Прочитано 39432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #525 : Декабря 23, 2015, 16:17:02 »
Не, тему закрывать не надо

Я про тему модернового звука, всетки 2015 год уже заканчивается. Хоть с этим разобрались ;D

думаешь Паша и Фред читами пользуются?

ХЗ, мне до лампочки  :D

... и добавил:

Ты бы восьмые попробовал, да гуру бы отправил :D

 :D
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 16:18:55 от Yurichъ »

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #526 : Декабря 23, 2015, 16:22:35 »
Итак, осталось выяснить, игра вперёд - зло или нормас?

Я пытался гуглить, но увы - нуль. Есть какие-то темы в английском сегменте, в основном на форуме ударников и басистов, но конкретики там нет.
Мне уже кажется, что Гилберт мог и заморачиваться, как-то так вот научился и играет, но по ритмике не Котцен - этот куда как круче, с оттяжечкой - это хорошо весьма в метале, всё по науке.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #527 : Декабря 23, 2015, 16:35:28 »
Цитировать
The secret lies in working in the spaces between the beeps. Every beep is just a guideline that tells you where the main pulse is and it’s what every instrument references themselves on before taking place in the space around it. That space is called the “pocket”. When band members are aware of their place in the ‘pocket’ is when ’playing music’ actually begins.
No matter how good your chops are, if you want to be a performing drummer and not clinician, having a great time, feel and groove is what will give you the work and put you in demand.

Pocket - это НЕ карман  ;D

http://www.elephantdrums.co.uk/blog/guides-and-resources/drumming-with-click/


Цитировать
Think of a flam. To play behind the beat, play the grace note right on the beat. To play ahead, play the quarter note where the grace note would normally be if you were exactly on. In both cases, the grace note is played on your ride (or hi hat) and the quarter note on the snare.

In country, you often play slightly ahead of the beat. In blues, it's usually slightly behind.

http://www.drummerworld.com/forums/showthread.php?t=89037

... и добавил:

Вобщем, закрыта тема  :D

Gus G, бедолага, начал с форшлага (grace note) у Оззи свою карьеру... И вот к чему это привело :D
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 16:42:09 от Yurichъ »

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #528 : Декабря 23, 2015, 17:04:40 »
Yurichъ, Увы, но тема всё таки не раскрыта. У нас ещё есть Мальм и большая часть гитаристов в метале, которые жарят вперёд или могут плавать

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #529 : Декабря 23, 2015, 17:22:13 »
Цитировать
Ты хочешь сказать, что гуру дураки и не понимают?
Давай так. Если кто-то (не важно, кто, мне глубоко наплевать на твоих гуру) утверждает, что из-за того, что кисс или кто-то еще играли не ровно отбойно в ударку, они делали плохую музыку - они дураки, и не понимают. Не важно, кто, еще раз.

А гвозди и четко в драмсы, чтобы стенобитно было - это совершенно определенный музыкальный прием. Где-то он нужен, где-то он не нужен. Если такого приема в композиции не используется - это не значит, что она плоха. И науки никакой нет. Ее выдумал либо ты, либо твои гуру. И либо ты, либо они (но только в твоей версии их цитат) дураки. Я могу с полной уверенностью это сказать. Играй так, как требует конкретная идея. Можешь гладить струны, если идея того требует, можешь играть вперед барабанов, если нужно тебе. И пусть люди потом оценивают. Всегда найдутся те, кто спустя тридцать лет упрекнет тебя в том, что ты не играл назад. Но свои миллионы баксов и поклонников ты уже заработал, и их слова, будь они трижды гуру или просто фрики в интернете - они вообще ничего не значат.

Вот тебе вполне себе гвозди и четкий ритм. Чтобы заранее заткнуть тебе рот, выкрикивающий "не митал!", - никто не обещал, что этот прием будет именно в метале уместен. Конкретно, в этом альте уместен. Если сэббэт бы играли свой метал вот так, это был бы слив всякой идеи.

... и добавил:

http://www.youtube.com/watch?v=Auuqlcom6tM

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #530 : Декабря 23, 2015, 17:22:52 »
Закк Вайльд к Оззи из кантри-бэнда пришол  ;D Мастерюга!  :)

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #531 : Декабря 23, 2015, 17:29:05 »
А вот тут и барабаны интереснее, и гитара на первом плане в миксе, и идет она не четко за драмсами. Потому что того требует музыкальная идея и так захотел музыкант. А кто будет называть Чака кривым в ритмическом плане - на 100% дурак, который слышать и слушать просто не умеет. Будь это хоть трижды твой "гуру".

http://www.youtube.com/watch?v=KOXLc3rmK10


... и добавил:

Yurichъ, а не из Pride & Glory?

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #532 : Декабря 23, 2015, 17:31:05 »
Лоренс, О музыке речи не шло, но человек с нормально развитым ритмическим слухом такую лажу слушать не будет, ибо игра вперёд звучит как калл. И это не моё мнение.

Не надо делать идиотские выводы на основании того, что я говорю про жесткие риффы.
Тезисно:
 - жесткие риффы надо играть жестко, а не жидко.
 - не все риффы должны быть жесткими (гранж например и т.д.).
 - не везде надо адски долбить (фанковый чувак выше, Клэптон тоже выше и т.д.).
 - не везде должны быть риффы.

Это понятно?

... и добавил:
И что? Поэтому Муру можно сочинить более сложный рифф и на нем по ритму обделаться? Но зато рифф сложный — вот ведь молодец. А Мешугга, Петруччи и всякие модные чуваки играют еще более сложные риффы — и там все в порядке.

Пока выходит так, что Мур спецом лажово сыграл. Или Гас Г с флажолетом обделался. Ну и ещё 95% гитаристов в метале обделались, ибо:
априори сначала все играют вперед , чтобы научиться ровно или назад надо пахать и достаточно много
из этого автоматом следует, что ровно или назад это лучше, чем вперед)
напомню, что вперед учиться играь не надо, это врожденный "дар"

... и добавил:

Лоренс, А корявую игру Чакка уже разбирали :D Я вот буквально только что удалил вместе с лайвами
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2015, 17:33:39 от Коннор Маклауд »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #533 : Декабря 23, 2015, 17:33:54 »
Цитировать
О музыке речи не шло, но человек с нормально развитым ритмическим слухом такую лажу слушать не будет, ибо игра вперёд звучит как калл.
Это мнение Паши? Окей, тогда я могу сказать, что, если он применяет эту цитату ко всей музыке в мире (сомневаюсь, скорее ты неверно его понял), - то он дурак. Вот и все. Чо тут 30 страниц флудить?  ???
Цитировать
Ну и ещё 95% гитаристов в метале обделались, ибо:
Или они делали это специально.

... и добавил:

Цитировать
Лоренс, А корявую игру Чакка уже разбирали
Кто разбирали? Ты разбирали?
Или Паша с Фредом? В первом случае ты дурак, во втором - они, а ты просто безвольное и ведомое чудо.
Выбирай, как тебе нравится больше.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #534 : Декабря 23, 2015, 17:39:02 »
Yurichъ, а не из Pride & Glory?

Это уже 90-е, после записи Ozzmosis.

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #535 : Декабря 23, 2015, 17:39:57 »
Лоренс, Музыка то тут причём? :hmmm: Конкретно там шла о Муре. Но то же самое применимо и ко всем прочим "второсортным" гитаристам, которые в драмсы не попадают или не оттягиваю по науке.

Пока получается так, что они спецом лажали. :D

Нет, не я и не Фред, а адепты его секты - всё в теме есть - можешь сам найти или могу помочь с этим :D
Нет, я неведомое чудо! :D

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #536 : Декабря 23, 2015, 17:40:38 »
Чо тут 30 страниц флудить?

У нас уголок культурного общения, без мата  ;D

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #537 : Декабря 23, 2015, 17:45:31 »
Странно конечно, что на Западе не в курсе, как правильно играть настоящий метал, не могу найти инфы по игре относительно драмсов. А правду матку там рубить не любят, да и те кто случайным образом научился как надо, своим коллегам не сообщают, видать, чтобы конкуренцию не множить :D

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #538 : Декабря 23, 2015, 17:47:30 »
Yurichъ, не особо следил. значит, действительно из кавер-бэнда.
Кстати, прайд энд глори - на мой вкус, - лучшее, что Закк записывал.

Цитировать
Нет, не я и не Фред, а адепты его секты - всё в теме есть - можешь сам найти или могу помочь с этим :D
Не нужно.
Ну и зачем ты цитируешь этих отбитых? Они отбитые, это ясно. Чего ты еще хочешь?

Цитировать
Музыка то тут причём?
Вот. Вот корень твоей проблемы. Ты на кой-то черт не берешь в расчет саму музыку, говоря о технических приемах. Она здесь очень даже причем.
Что составляют риффы того же Мура (или Чака), если не музыку? И она первична, на остальное любой нормальный человек, кроме диванных теоретиков и частных перподов, срал с высоченной колокольни. Если музыка тебе нравится - не важно, кто там играет в барабаны, может там вообще барабанов нет, или как у олдскульных блюзменов, которые просто пели и аккомпонировали себе хлопками совершенно не в ритм. Да какая разница, если это хорошая музыка?
И человек (с нормальным ритмическим слухом или без оного) слушает музыку, а не "риффы", попадания в барабаны или лажи на соло. Если ты, твои гуру, их адепты или кто-либо еще слушает не музыку, а все вышеперечисленное - прекратите слушать музыку (и уясните, что права говорить о ней вы вообще не имеете). Ты, например, можешь вообще все удалить и ничего не слушать. Все равно денег у тебя нет и поддержать музыкантов ты никак не сможешь.

... и добавил:

Коннор Маклауд, на западе в курсе, как играть хорошую музыку. поэтому и не дрочат драмсы вперед-назад, а песни пишут.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Гвозди vs кривь. Мальм не виртуоз.
« Ответ #539 : Декабря 23, 2015, 17:50:43 »
Кстати, прайд энд глори - на мой вкус, - лучшее, что Закк записывал.

Согласен. + No More Tears у Оззи. Там ваще!  :crazy: