Автор Тема: Холодный Fred с равнин  (Прочитано 21601 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #330 : Января 09, 2018, 15:49:28 »
угар на самом деле в том, что музыка наверное самое сложное из искусств, там нужен определенный набор скиллов, которые не входят изначально в образовательную программу.

например, не надо быть поэтом или писателем, что бы определить, что, допустим, запятые расставлены неверно или слово написано неправильно.

не надо быть художником, что бы отличить белое от черного.

не надо быть поваром, что бы определить вкус еды.

но сходу определить высоту ноты, подобрать мелодию, аккомпанемент, и.т.д. - вот на все это нужны спецскиллы в виде слуха, причем совершенно разного - гармонического, мелодического, технического, и он вот так вот, как, допустим, умение отличать на язык пищу или способность различать цвет предметов, никому с рождения не дается. или возможно дается уникумам в виде полпроцента населения земного шара, опять же из серии лотерейного билета.

это надо понять, принять и не сочинять себе сказки про всякие свинги, когда нет изначально этих навыков. и пригорать от этого тоже не надо - ну не входит музыка в число общеобразовательных предметов, а если и входит, то весь уровень - это просто тренькание училки на фоно во время урока.

собственно в этом и есть общий посыл Фреда, и самая главная мысль - что он сам когда-то был таким нулем, значит, и другим доступно стать нормальными музыкантами. и самое характерное, что от Фреда пригорают чаще всего именно нули, еще ни разу не видел, что бы от него пригорал человек, хоть мало-мальски могущий издать звуки на гитаре. 
« Последнее редактирование: Января 09, 2018, 15:51:01 от califf »

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #331 : Января 09, 2018, 15:58:21 »
Есть два варианта:
"Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса» приписывется Геббельсу

И второй - мнение ограбителя корованов, который не создал ни одной игры:
«А доктор Геббельс пусть и дальше варится в адском котле. Функционеры Третьего Рейха для меня, извините, авторитетами не являются. Мысль у него преглупейшая. Если мне не нравится, что купленный батон хлеба криво испечен — надо встать у конвейера на хлебзаводе? У DVD хреновые мастеринг и печать — устроиться на завод специалистом по репликации? Если хирург дерьмово провел операцию — взять скальпель и поковыряться в себе самостоятельно? Возможно, в фашистской Германии, где критику, кстати, не терпели, слова Геббельса были актуальны. А в цивилизованном мире — нет.»

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9506
    • vk.com/sergeon11
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #332 : Января 09, 2018, 16:04:08 »
а если и входит, то весь уровень - это просто тренькание училки на фоно во время урока.
я как-то попробовал что-то наиграть, но меня отогнали сказав "не трогай сломаешь" :pozor:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #333 : Января 09, 2018, 16:09:14 »
Есть два варианта:
"Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса» приписывется Геббельсу

И второй - мнение ограбителя корованов, который не создал ни одной игры:
«А доктор Геббельс пусть и дальше варится в адском котле. Функционеры Третьего Рейха для меня, извините, авторитетами не являются. Мысль у него преглупейшая. Если мне не нравится, что купленный батон хлеба криво испечен — надо встать у конвейера на хлебзаводе? У DVD хреновые мастеринг и печать — устроиться на завод специалистом по репликации? Если хирург какашкаво провел операцию — взять скальпель и поковыряться в себе самостоятельно? Возможно, в фашистской Германии, где критику, кстати, не терпели, слова Геббельса были актуальны. А в цивилизованном мире — нет.»
и то и другое неактуально по причине того, что говорить в принципе можно что угодно и кому угодно, только вопрос, кто его будет слушать.

возьмем тех же условных Ролли, и Шадоумена, или того же дядюмишу, и представим, что завтра приходят к ним Шильников и Забуруев с Могилевцевым, Хованским и Бондаренко и говорят: "Ребята, все, вы победили, мы проиграли, мы всю жизнь несли чушь и не умели играть, ваше слово истина, а мы пойдем со стыда устроимся торговать мацой и чебуреками",   и что дальше-то? смысл от Ролли и компании, когда они не то что других - они себя-то научить не смогли?

поэтому говорить можно что угодно. вопрос в практическом смысле.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #334 : Января 09, 2018, 16:24:06 »
собственно в этом и есть общий посыл Фреда, и самая главная мысль - что он сам когда-то был таким нулем, значит, и другим доступно стать нормальными музыкантами.
Главная мысль хейтеров Фреда в том, что нуль именно Фред, потому что голый препод без музыкальной карьеры — это не "нормальный музыкант", а фуфло, а высокая техника игры у Фреда только в некоторых самых узких аспектах.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #335 : Января 09, 2018, 16:27:29 »
Главная мысль хейтеров Фреда в том, что нуль именно Фред, потому что голый препод без музыкальной карьеры — это не "нормальный музыкант", а фуфло, а высокая техника игры у Фреда только в некоторых самых узких аспектах.

в данном случае они в любом случае проиграли))

потому что если даже отбросить спорные моменты насчет карьеры, то он как минимум препод, препод качественный и знающий, а хейтеры чаще всего не могут даже гитару-то толком в руки взять. 

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #336 : Января 09, 2018, 16:30:14 »
Качественный и знающий? ну-ну

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #337 : Января 09, 2018, 16:31:25 »
Качественный и знающий? ну-ну
ну то есть ты знаешь и умеешь больше него?  :)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6387
  • решил включить дурачка
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #338 : Января 09, 2018, 16:33:31 »
... потому что голый препод без музыкальной карьеры — это не "нормальный музыкант", а фуфло...
Нормальный препод рок-гитары никогда не скажет ученику, что, например, Джимми Пейдж (именинник, кстати, сегодняшний) - кривой и никчёмный.
У сабжа первое, что бросается в глаза - ниспровержение авторитетов, не стеснённое выражениями. Педагогика так и прёт :)

... и добавил:

Я, кстати, хз, что там сабж про Пейджа говорит и говорит ли. Даже думать боюсь :pozor:

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10443
  • Контрабазабр
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #339 : Января 09, 2018, 16:38:36 »
bottle, а что здесь странного? вполне нормально, что по современным меркам они кривые. ценность музыкнтов типа Пейджа была в том, что они соответствовали своему времени. мир не стоит на месте. и то, что 20 лет назад прокатывало, сегодня вызывает недоумение.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #340 : Января 09, 2018, 16:38:52 »
Нормальный препод рок-гитары никогда не скажет ученику, что, например, Джимми Пейдж (именинник, кстати, сегодняшний) - кривой и никчёмный.
У сабжа первое, что бросается в глаза - ниспровержение авторитетов, не стеснённое выражениями. Педагогика так и прёт :)

ну а какой смысл врать? кстати, про Пэйджа он ничего не говорил (я конечно понимаю, что ты условно).

и какой авторитет допустим тот же Хэммет? в чем его авторитет заключается как гитариста?  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #341 : Января 09, 2018, 16:40:49 »
Ну, кстати, я тоже не против "ниспровержения авторитетов". А с какой стати думать, что если человек хорош в чём-то, то он хорош во всём?

Ну, в каких-то элементах техники и Фред хорош.

... и добавил:

и какой авторитет допустим тот же Хэммет? в чем его авторитет заключается как гитариста?  :)
Если он бяка, почему его до сих пор не выперли? Они что, не могут нанять нормального что ли?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #342 : Января 09, 2018, 16:43:08 »
Ну, кстати, я тоже не против "ниспровержения авторитетов". А с какой стати думать, что если человек хорош в чём-то, то он хорош во всём?

Ну, в каких-то элементах техники и Фред хорош.

как у преподователя рОковой гитары у Фреда нет слабых мест, хотя, если по чесноку, я у него не видел смешанной техники медиатор+пальцы и не видел слайд-вибрато.

у Забуруева не видел адских даунстроков.

вот собственно к чему наверное и можно придраться. :) 

Если он бяка, почему его до сих пор не выперли? Они что, не могут нанять нормального что ли?

да откуда кто знает? может, человек неконфликтный, может еще что-то. берут же в группу не только за игру, но и по человеческим качествам. он свой лотерейный билет вытянул))

... и добавил:

вон пример наоборот есть - божественный Энди Тиммонс, король динамики, самый значимой вехой в его карьере стало участие в каком-то полупидорском проекте Danger Danger
« Последнее редактирование: Января 09, 2018, 16:47:00 от califf »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6387
  • решил включить дурачка
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #343 : Января 09, 2018, 16:48:27 »
bottle, а что здесь странного? вполне нормально, что по современным меркам они кривые. ценность музыкнтов типа Пейджа была в том, что они соответствовали своему времени. мир не стоит на месте. и то, что 20 лет назад прокатывало, сегодня вызывает недоумение.
Странного ничего. Соляк из небесной лестницы - хрестоматия. Пусть в реальности и сыгранный с 504-го дубля, но это азбука рока. На этом учатся ???
« Последнее редактирование: Января 09, 2018, 17:01:37 от bottle »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Холодный Fred с равнин
« Ответ #344 : Января 09, 2018, 16:49:48 »
да откуда кто знает? может, человек неконфликтный, может еще что-то. берут же в группу не только за игру, но и по человеческим качествам. он свой лотерейный билет вытянул))
Ну, это не аргумент. Неконфликтных виртуозов полно, для такой команды не проблема найти. Зачем им неконфликтный чахлый, когда можно нанять неконфликтного нормального?

Так вот, техники игры Хэммета, выходит абсолютно достаточно для их музыки. А значит, он вовсе не чахлый.