Автор Тема: deleted  (Прочитано 9502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mushroomhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
Для автора конечно, как тут уже говорили, один из немногих вариантов там устроиться будет - учеба. У самого родная сестра уехала 4 года назад учиться в Нидерланды. Сдавала IELTS. Сдала вроде бы, на 7,5...И это очень хороший балл. Сейчас работает там в крупной компании. Только там учеба не "от сессии до сессии живут студенты весело", а очень и очень трудная штука. Хотя, у нас и здесь в университетах (технических) учеба "не сахар".

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
DeSP, расскажи про испанию :hmmm:
общие впечатления:

достаточно коррумпированная страна. гражданам бывшего ссср это наруку ;D быстро находят общий язык с теми, с кем надо. в итоге получить вид на жительство вроде как реально. этого более чем достаточно, чтобы беспрепятственно жить и работать. живет там достаточно весомая диаспора с разных стран нашей ранее необъятной родины. многие умудряются при этом даже не знать испанского, но работать в этом случае безусловно придется "у своих". испанцы - народ достаточно расхлябанный, трусливый, но жуликоватый. пол года назад(думаю, что и сейчас ничего не изменилось), в испании было туго с работой, по крайней мере по словам родни, но тем не менее ни о какой катастрофе речи не шло. скорее всего наши сми немного преувеличивают фатальность ситцации.

конкретно мои умудрились набрать кредитов и купить кучу имущества, которое потом еще и сдают в аренду новым приезжим, тем самым выплачивая кредиты. дай бог лет через несколько окончательно расплатятся.

судя по общению с ними болевыми точками являются - работа, кварплата и кредиты. продукты стоят там дешевле чем у нас, сравнивали. т.о. на автомобили тоже судя по всему дешевле, но у нас разные машины. да и я т.о. прохожу у оф диллеров, а они на сколько я понял - нет. бензин дороже.

сорваться уехать могу в любую секунду что к ним, что в штаты, что в германию, но не считаю целесообразным. судя по отзывам в германию лучше не соваться. вроде как там достаточно легко получить рабочую визу, но достойно закрепиться там крайне тяжко. какая-то у них там поговорка (Келли-2 должен знать), примерный перевод такой- немцы живут хорошо, потому что спят 5 часов или как-то так.

для себя делаю вывод, что да, в европе и штатах ситцация несколько благоприятнее в общем и целом, чем здесь, но разница не столь весома, чтобы срываться с насиженных мест. кроме того удачно, именно УДАЧНО закрепиться получилось только у этих ребят с Испании. остальные живут в таких же трущебах, что и здесь. и говорю это не только о родных. у мамы с работы многие уехали в штаты. у бати вообще в начале 90-х половину оборонного предприятия в Германию завербовали. научил вот мамку скайпом пользоваться. иногда созванивается с подругами. батя тоже по слухам что-то узнает. все в один голос говорят, что медом там не намазано вопреки ожиданиям.

безусловно кому как, у всех своя жизнь и свои приоритеты. для себя делаю вывод, что пока не вижу смысла. по крайней мере я здесь ТЬФУ ТЬФУ ТЬФУ живу лучше, чем все мне знакомые  - там.
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 19:14:54 от DeSP »

Оффлайн Mushroomhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
DeSP, да, русских "там" не очень любят, надо все доказывать. Но и чтобы тебя там уважали, надо быть не просто эмигрантом. То есть, желательно получить там образование. И скажу тебе, что все-таки там жизнь лучше. Хотя, это все зависит от страны... Испания, Италия, Португалия - в этих странах кроме солнца нечего искать. Потому что, они сами тянут ЕС вниз своими сиестами. Вот Нидерланды, Германия, Норвегия страны с хорошей экономикой и прожиточным уровнем.
Вот допустим, моя сестра в Нидерландах получает больше, чем мои родители в сумме. Хотя, зарплата у отца будет по больше чем средняя зарплата по Москве..
И вкалывает он гораздо больше чем люди в его же департаменте (так как они ничего не делают), которых пристроили "папы" сверху. И поэтому, мне хочется уехать "туда", так как от политики этой страны уже тошнит. Тем более, специальность на которую я сейчас учусь, в нашей стране особо не ценится. Хотя, еще не знаю как она будет развиваться в нашей стране через 4-6 года.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
в целом полностью с тобой согласен, уточню лишь, что эмигрантов не любят нигде. но я немножко не про заработок в чистом виде. вообще цифра з.п. показатель все же не очень корректный. я бы сравнивал качество жизни. где живешь? на чем ездишь? чем питаешься? где учишься или где учатся твои дети? как лечишься? т.е. все в купе.

вот например если речь о Голландии, при всех высоченных заработках общая масса людей перемещается по городу либо пешком либо на велосипеде ??? на машину, страховку, машиноместо, бензин и тд скажем прямо - не хватает. дом за городом(дача)? там вообще не знают что это такое. размер квартир? странным образом оказывается порой даже меньше наших.

политика? ну... тут уж увы и ах :pozor:
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 19:58:34 от DeSP »

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
мне наверное теперь немного проще, я своё высшее образование закончил в Германии, но это вовсе не значит, что мне было легко, нифига, во-первых учиться надо было на чужом языке, во-вторых никаких взяток никакой лажи со скачиванием работ с инета, в-третьих специальность, в области здравоохранения, тут что называется "на халяву" такой номер не пройдёт, ещё и подрабатывал постоянно, так как не хотелось от родителей в зависимости находиться, и тёрки были с "местными", когда меня выселяли из общаги за не толерантность по отношению к неграм ??? Много чего было... :)

Оффлайн Mushroomhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
Странно... Писал про учебу сестры, а в окончательный пост не попало  :crazy:  :pozor: С экзаменами уже совсем голова поехала)

DeSP, я бы не сказал, что не хватает... Просто потому что для них это уже традиционный вид транспорта и при небольших расстояниях дешевле ездить на велосипеде. Тем более, содержание авто там действительно недешевое и они попросту экономят. Ну а про дом дом за городом...Зачем он им? Картошку выращивать?  ;D При их зарплатах они на выходные(отпуски) ездят по Европам  :)
Kelly-2, вот я про это и писал в своем предыдущем сообщении, но  :crazy: Да, все правильно говоришь - все работы проверяется на подлинность, система подачи материала несколько иная и проверки тоже. У меня сестра изначально (в России) училась в финэке (3 курса отучилась) на экономическом, а в Нидерландах на маркетолога. Так она говорит, что учеба в России это просто величайшая халява (в финэке) по сравнению с заграницей...

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Потому что, они сами тянут ЕС вниз своими сиестами. Вот Нидерланды, Германия, Норвегия страны с хорошей экономикой и прожиточным уровнем.
Норвегия, Исландия, Швейцария и Лихтенштейн не являются членами ЕС, хотя и входят в Шенгенскую зону, прошу не путать эти весьма разные понятия, они не спонсируют Евросоюз, это отдельные, так сказать, страны :) В Норвегии сейчас профицит бюджета, как и в Швейцарии, зачем им присоединяться к ЕС ??? :) Весь ЕС тянут пока только Германия и Франция, пока эта затея им не надоест ??? :)

Оффлайн Mushroomhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
Kelly-2, да, прошу извинить, ошибся :pozor:

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Mushroomhunter, это частая ошибка, и извиняться по этому поводу не надо :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
в целом полностью с тобой согласен, уточню лишь, что эмигрантов не любят нигде. но я немножко не про заработок в чистом виде. вообще цифра з.п. показатель все же не очень корректный. я бы сравнивал качество жизни. где живешь? на чем ездишь? чем питаешься? где учишься или где учатся твои дети? как лечишься? т.е. все в купе.

вот например если речь о Голландии, при всех высоченных заработках общая масса людей перемещается по городу либо пешком либо на велосипеде ??? на машину, страховку, машиноместо, бензин и тд скажем прямо - не хватает. дом за городом(дача)? там вообще не знают что это такое. размер квартир? странным образом оказывается порой даже меньше наших.

политика? ну... тут уж увы и ах :pozor:

Так и я о том же. Вот ты говоришь:

мне кажется, что стремиться надо к лучшей жизни. здесь или там или еще где- хрен знает. у каждого свой путь, но стремиться в бедноту как-то мерзко на мой взгляд. и обсуждать уровень бедности в данном контексте просто ИМХО неуместно.

Но если у тебя отдельный дом с 3 спальнями, 2 ваннами и гаражом, огромный пикап, тебе хватает на бензин, о продуктах ты даже не задумываешься, есть работа, под рукой ebay где все дешево с бесплатной доставкой по всей стране, кредиты ты не берешь тупо потому что тебе они просто не нужны - какая разница, считает тебя официальная статистика бедным или нет?

В Раше человек намного беднее даже если у него доход выше, на одну только квартиру собирать лет 20. А если нет своей крыши над головой то не важно какой модели у тебя айфон и на чем ты ездишь, это все мелочи. В каком-нибудь Ржеве или Гуково жилье дешевле, но в здравом уме человек туда не поедет, это же дыра. В Штатах же полно очень развитых маленьких городков с нормальным уровнем жизни, там есть аэропорты даже там где население 3000 человек. Прописки и регистрации там нет, хочешь - едь на Аляску на пару лет, заработал денег и купил себе дом тысяч за 20 где-нибудь в Айдахо, и живешь себе спокойно, еще и сможешь себе позволить посмотреть мир

Цитировать
обсуждать уровень бедности в данном контексте просто

Ты как-то между строк прочитал, я же не сравниваю уровни бедности в разных странах. Я говорю - то что там официально считается чертой бедности, у нас - очень даже хороший уровень. Теперь представь в каком говне мы живем
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 21:05:44 от HardRockMan »

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
В Штатах же полно очень развитых маленьких городков с нормальным уровнем жизни, там есть аэропорты даже там где население 3000 человек. Прописки и регистрации там нет, хочешь - едь на Аляску на пару лет, заработал денег и купил себе дом тысяч за 20 где-нибудь в Айдахо, и живешь себе спокойно...
проблема в том чтобы уехать туда, и начать жить там себе спокойно ??? Там таких спокойных тоже просто так не берут, насколько я знаю ???

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Kelly-2, да я опять же не об этом. не собираюсь я туда уезжать. Я говорю о том что у нас-то с этим жопа, а это неправильно. Надо чтобы и у нас так было

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
fed13fed, хочешь сменить страну?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
поехать можно в любую страну. будет весело. я гарантирую.

Оффлайн Силач Барбарис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
есть страна в которую нельзя поехать