Автор Тема: i-GPS Культура обмена и продаж гитар и оборудования  (Прочитано 131947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
Новости i-GPS:

У нас появилась тема в feedback:  http://guitarplayer.ru/index.php?topic=194240.0
Уже несколько человек оставили отзывы о нашей работе.

Скоро будет опубликовано, несколько наглядных отчётов о проведённой работе.
В том числе отчёт о выявлении кидалы.

Продолжается набор доверенных представителей в городах. Где Пермь, где Нижний-Новгород и другие!

Оффлайн Jenzor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +347/-1
  • Тот самый
Я из Нижнего Новгорода )

Оффлайн Kirsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +2/-0
очень нужный сервис, сейчас пользуюсь услугами Алекс12к.
результат отпишу.

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
Всем кто дочитал до этой страницы :) и интересуется отзывами о проведённой нами работе.
Вот по этой ссылке, http://guitarplayer.ru/index.php?topic=194240.0 люди пишут как они пользовались нашим сервисом.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2011, 21:15:39 от Alex12k »

Оффлайн Kirsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +2/-0
все прошло ровно, спасибо Алексу12к, полезный сервис.

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
Был рад Вам помочь  :)

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
Прошло 107 дней с момента как i-gps начал свою работу,  а кидалово на GP продолжается. Толи не знают о нас, то ли 500 руб, жалко чтобы обезопасить свою покупку.
Так мы ещё и транспортную компанию подбираем по лучшим ценам.
И процент за денежный перевод сводим к 0.
И упаковку контролируем и отправку.

Но всё равно , когда мошенник хочет кинуть, он находит свою свою цель, а цель либо не знает о i-gps, либо предпочитает по каким то причинам отправлять деньги неизвестному человеку в далёкий город, с гарантиями на словах. т.е. авось не кинет.

Ну вот и новый случай, когда человека обокрали на крупную сумму денег, http://guitarplayer.ru/index.php?topic=132697.15
Дело конечно дойдёт и до прокуратуры и возможно, что то из этого получится. Обидно, что не удалось этого предотвратить.


« Последнее редактирование: Мая 14, 2011, 22:44:10 от Alex12k »

Оффлайн madvav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +64/-5
  • http://vk.com/club21262052 САМЫЕ низкие цены
    • MadCustom.ru
гайз, ну оч я сомневаюсь.
записываете кого-то в представители -большую часть в глаза не видели, лично не знакомы, персональная ответственность - где??? юридически не оформлено - никаких гарантий по прежнему нет. проще покупать у тех у кого отзывы, репутация и реальный бизнес, где один негативный отзыв уже большая проблема. вот тут отзывы http://guitarplayer.ru/index.php?board=94.0
 500р. - многим покажется недорого, но в большинстве случаев это плата за воздух.
предположим. кто-то решит покупать у меня в Смоленске. у вас тут заявлен кекс - кто это??? ты с ним знаком лично? этот человек имеет многолетний опыт проверки инструментов, у него их были сотни и он реально знает как отличить оч профессиональные ремонт головы на ЛП?  кто проверял его знания и навыки? никто скорее всего.
далее ,соответственно, должен быть предусмотрен вариант ЛИЧНОЙ ФИНАНСОВОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ т.н. "экспертов" - пришла гитара ,нашелмся косяк -эксперт возвращает денежки из своего кармашка и потом уже думает что делать с гитарой (уверяю - продаст тут же умолчав про косяк ,ибо большинство не готово так попадать за 500р.).
есть такая ответственность? опять же - чем гарантируется?

резюме - оч все это смахивает на самодеятельность и подходит только для вариантов покупки инструмента у совсем уж левых продавцов. в больших городах есть свои продавцы зарегеренные неа ГП - вот их оченке еще можно (возможно) довериться, а это - профанация

"Прошло 107 дней с момента как i-gps начал свою работу,  а кидалово на GP продолжается."
ага, причем с вашим же представителем
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=198087.0

ГДЕ СИСТЕМА ПЕРСОНАЛЬНОЙ ФИНАНАСОВОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ и гарантии ее неумолимого применения? пока ее нет - - туфта ваш сервис, уж простите за резкость.

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
madvav, на данный момент мы уже уберегли от мошенников 2 сделки. И Это за 4 месяца. Вряд ли люди которые избежали потери своих денег или не лишились своего инструмента, полагают, что 500 р. были заплачены за воздух.

Так же было проведено много обычных позитивных защищённых сделок. Все без исключения клиенты, остались довольны. На данный момент у нас нет ни одного отрицательного отзыва, ни одного нарекания.
Людям была оказана всевозможная помощь, во всех без исключения аспектах проведения сделки.

Некоторые отзывы о нас отражены в Feedback - http://guitarplayer.ru/index.php?topic=194240.0
---------
Вот вы пишете:
Цитировать
проще покупать у тех у кого отзывы, репутация и реальный бизнес
То есть например у Вас ? Вы это имеете в виду?
Цитировать
i-gps подходит только для вариантов покупки инструмента у совсем уж левых продавцов. в больших городах есть свои продавцы зарегеренные на ГП - вот их оченке еще можно (возможно) довериться, а это - профанация

Я так полагаю это Вы про себя отчасти написали? Вы, как я понимаю относитесь к категории "своих продавцов, зарегенных на ГП", вы занимаетесь бизнесом в плане продажи инструментов и это очень хорошо.

Но это не означает, что музыканты которые зарегистрировался вчера и не имеют ни времени, ни желания, получать на форуме репутацию, сразу должны попадать в список - левых продавцов.
Из Ваших слов следует вывод, что самое лучшее иметь дело только с проверенными и имеющими репутацию деятелями, которые постоянно зарабатывают на перепродаже муз оборудования. Я не против Вашей саморекламы, но не надо забывать, что ни барыгами едиными живёт простой музыкант.

К примеру недавно, я проводил сделку с двумя музыкантами, которые зарегились буквально на днях, для того что бы подобрать нужное оборудование. Естественно у них нет, ни отзывов, ни плюсов, ни сообщений.
 При помощи i-gps они благополучно и совершенно не опасаясь осуществили нужный им обмен, очень дорогих инструментов.
Причём это были именно те инструменты , которые оба давно искали и так получилось, что нашлись они в России и в совершенно разных городах.
--------------------------
Далее по поводу этой темы:
Цитировать
"Прошло 107 дней с момента как i-gps начал свою работу,  а кидалово на GP продолжается."
ага, причем с вашим же представителем
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=198087.0

Вы тут совершенно не правы, ознакомьтесь с темой на которую Вы даёте ссылку более подробно. Прежде чем делать подобные заявления.
Я помогал ребятам разруливать их сложную ситуацию и ознакомился со всеми без исключения фактами и деталями.

Первое, что я особенно хочу подчеркнуть, история датирована полугодичной давностью, i-gps тогда не существовало. На тот момент шло формирование группы посредников,  под руководством другого администратора, Solo200862 был записан в посредники от Владивостока, никаких сомнений в его честности не возникало.

Второе что так же важно: Эта сделка вообще никак не может относится к категории защищённых сделок i-gps, первая тому причина i-gps ещё не был создан.
Другая причина solo200682 и Saber проводили сделку в совершенно частном порядке, без привлечения каких либо сторон. Это их личный обмен без привлечения третьих сторон.
И тут ребята стали жертвами EMS, которое раздолбало посылку адресованную solo200682. Притом в таком полнейшем форс мажоре никто ни куда не пропадал и они нашли взаимопонимание.

Далее спустя пол года, получилось так, что solo200682 не смог выйти на связь в нужный период времени. Saber разволновался и предположил, что solo200682 его может обмануть. Чтобы выяснить это он создал тему с названием "ВОЗМОЖНО КИДАЛОВО"

В итоге во всём удалось разобраться.

Пожалуйста обратите внимание на то что пишет в итоге Saber !!!


Далее, я просто приведу 2 цитаты автора темы, которые Saber пишет в финале :

1.
Поговорил с Solo, действительно, никакого кидания нет, просто возникло недопонимание с ЕМС(все таки какая же подлая компания), ситуация разрулилась. Договорились что за места Ямахи я получаю вашберн + сломаный рич без бриджевого датчика. Человек просто не в курсе был то что разбирательство с ЕМС еще продолжается, потому что по правилам 2 месяца это крайни срок рассмотрения заявки. Официально заявляю то что Сергей очень порядочный человек.

2.
человек сменил место жительства, свяался с ипотекой, вот и проблемы, ситуацию решили по справедливости, он кстати в минусе остался, в большом, и даже в сложное время нашел способ выйти из ситуации.


« Последнее редактирование: Мая 16, 2011, 13:34:00 от Alex12k »

Оффлайн madvav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +64/-5
  • http://vk.com/club21262052 САМЫЕ низкие цены
    • MadCustom.ru
да. за пол года не найти возможности разрешить ситуацию, выслав человеку кривой телек ,с большим опозданием, вместо договоренных ОДНОВРЕМЕННО ДВУХ гитар - это конечно не беда. судя по тому что для тебя тут не видно подвоха- все понятно с критериями.  ито что тебе понадобилось носом тыкнуть (уж прости, но это именно так) на эти факты чтоб ты убрал кекса который настолько косячен в плане проведения сделок из своих представителей - это тоже показатель. какое мне дело до эфимерных довольных клиентов, если в случае с попаданием конкретно моих бабок в подобную ситуацию у тебя нет НИКАКОЙ юридической основы для разрешения вопросов? прямой вопрос - твои представители ОТВЕЧАЮТ КАРМАНОМ за косяки в работе? и как это реализовано?

на счет случая с соло и сабером - сабер видимо вообще чувак без претензий - в итоге заимел кривой телек, потерял касто шоп бисер и теперь пошел на попятную. его отымели во все щели (уж простите за прямоту) - И ВСЕ. никаких претензий, кекс доволен. есть такой термин - терпило - вот видимо как раз такой случай. соло красавец  -выехал из кривой ситуации с полугодичным развитием потеряв только кривой телек ,оставшись с ямахой и еще потерпевшая сторона оплатит возврат боя, да еще извинения -все отлично.

на счет саморекламы - я дал ссылку на раздел целиком, а не на свою тему с отзывами там, так трудно понять разницу?
понятно что для вот таких разовых продавцов - наверное это помощь, но до тех пор пока нет персональной и неотвратимой ответственности для т.н. "эксперта" - все это хорошо до первого косяка со стороны непроверенных "гарантов". Кстати вопрос отбора этих экспертов тоже остался без ответа - кто это? ты их тестировал ,проверял? какой опыт? 5 гитар в руках перебывало? китай-корея-индонезия-япония  - и как этот человек в состоянии оценить инстурменты скажем 50000-300000 категории? коль скоро не все пакуют и отправляют груз - где гарантия что продавец получив деньги что-то отправит? опять дыра. а паковать гитару- это не так просто  как кажется, начиная от того что коробку надо иметь нормальную либо сделать грамотно свою и заканчивая тем что разные ипы гитар пакуются совершенно по разному ,есть куча ньюансов и познать все это можно только с опытом. готовы твои эксперты нести ответственность за идиотские ошибки при упаковке ? нет скореевсего - напоминаю - за 500р. падать придется на 15-50000 в среднем.
в общем- все это крайне коряво в той реализации в которой существует. крайне коряво

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
madvav, у нас в России, есть "замечательная" традиция - мы обычно отправляем большие деньги в далёкий город, неизвестному продавцу и потом ожидаем, что он пришлёт нам обещанное. Похоже на разновидность Русской рулетки.  При этом продавец всегда лицо заинтересованное.  

Большинству людей , такой подход кажется просто диким, сложно представить, как ты кому то отправляешь например, даже 20 000 тыс руб. под честное слово.  Но при этом огромное число интересных лотов раскидано по всей России.  Музыкантам из небольших городов вообще негде купить хорошие гитары и усилители. Вот и приходится брать из другого города, по фоткам и скану паспорта, в надежде что всё будет хорошо. Так многие и делают, это факт.

И никакой перспективы изменить такой ход событий до недавнего времени не представлялось.

i-gps это положение способен исправить. Теперь есть шанс сделать так, чтобы музыкантам было намного проще и безопаснее делать покупки и обмены между друг другом.
Есть возможность раз и навсегда остановить кидал и мошенников.  Для этого мы и развиваем i-gps.

i-gps это не коммерция, это прежде всего содружество людей, имеющих положительные репутации на данном форуме,  объединённых идеей взаимопомощи в междугородних и даже международных покупках.

Если гитара требует экспертизы уровнем не менее чем у опытного гитарного мастера, то это не к нам. Но посредник, который проверяет инструмент у продавца, так же проверяет и настоящие его документы. Поэтому в случае замаскированных обманов, предъявлять претензии становиться намного проще.

Любой наш посредник, может:
1. Осмотреть инструмент, убедиться в комплектации и нет ли грубых, не объявленных повреждений. Проверить модель, год, страну производства и т.д. Всё это очень важно сделать именно до отправки инструмента.
2. Сама идея i-gps уже отсеивает кидал. Посредник может посмотреть реальные документы у продавца, а не Скан паспорта по интернету.
3. Очень важно проследить за упаковкой, потому что продавцы иногда просто по легкомысленности недостаточно упаковывают лоты.
4. Любой посредник может и должен, удостоверится в том что лот отправлен.
5. Опыт по выбору транспортных компаний, упаковкам и способах перевода денег, очень важен для покупателя. Музыканты редко в этом деле подкованы. А у посредников этот опыт есть.
6. Если у посредника имеется нужная банковская карта, то процент по переводу денег можно сократить до 0%. У многих она имеется.

Цитировать
предположим. кто-то решит покупать у меня в Смоленске.

В Смоленске у нас Darct
Дата регистрации:    Апрель 27, 2009
Сообщений:            1018 (1.361 в день)
Статус:                    Эксперт
Репутация:            +27/-1
зачислен в программу  i-gps с 30 января 2011

Личные данные по документам естественно тут не разглашаются. Клиент может получить эти данные.

Если бы Вы, заинтересовались покупкой чего либо в Смоленске, то Darct помог бы Вам, во всём что касается услуг i-gps.
По крайней мере вы бы имели чёткое представление о наличии и состоянии лота, независимую фото сессию лота. Подтверждённые данные о документах продавца и т.д. см. выше.

Если бы например, у Вас был клиент из Смоленска, но он не доверял бы Вам, по той или иной причине. Возможно по тому , что продавец заинтересованное лицо.
Он мог бы воспользоваться i-gps как независимой службой, чтобы дополнительно проверить Вас и лот который он хочет купить. Для Вас это могло бы стать обстоятельством при котором Вы не теряете этого покупателя.


Всегда готов к любому диалогу. С уважением, Александр (i-gps Москва)








Оффлайн madvav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +64/-5
  • http://vk.com/club21262052 САМЫЕ низкие цены
    • MadCustom.ru
все что по панктам ты написал - это хорошо. но только тогда , когда продавец принес гитару посреднику ,тот проверил (опять же - если сможет! я оч не уверен что хотя бы часть из твоих посредников передержала в руках достаточное кол-во серьезных инструментов для оценки этого конкретного. а скорее всего это будет "ух ты какой старый гибсон!") и после проверки занялся - упаковкой, и отправкой. иначе - проверил - продавец поехал домой, и отправил что-то другое, либо плохо упакованное ,либо ничего не отправил.

на счет твоего представителя в Смл - кто это? кто он тут? +27 на форуме и тьмя сообщений в трепе (например)? это авторитет? да нахрен он такой надо ,когда я ежедневно получаю не плюсики непонятно за что а реальные отзывы
тут http://guitarplayer.ru/index.php?topic=165395.0
или тут http://vkontakte.ru/topic-21262052_24081158

каждый покупатель вправе написать что хочет. пишут положительные. просил указать одного (пропал груз -вернул деньги человеку ессно) - напиши отзыв, чтоб видели что при осложнениях (а они бывают в любом деле) в любом случае все моментально решается и покупатель защищен по полной- что-то не пишет, даже жаль.

ну вот и скажи ,кому верить - твоему кексу которого никто не знает и в глаза не видел ( и поверь ,я знаю это отлично - какие именно гитары гуляют в Смл и тут нет ниодного человека с достаточным опытом общения с инструментами 50000 и выше, не говоря уже о реально старых американцах) или вот этим отзывам покупателей. которыми лично я дорожу больше любых денег?

но это то что про меня.
у вас покупатели у таких как я уверен просто не появятся в клиентах.
а вот для покупания у не проф. продавцов. разовых так сказать, без отзывов и не публичных  - полезно.
НО реализация в данном случае - глупая и ничего, по сути, не гарантирующая.
было бы правильно вот так - гитару осматривает, пишет покупателю что все гуд ,или описывает недостатки + доп фото, если покупатель готов- гитара забирается, получаются деньги (представителем!), гитара пакуется и отправляется (представителем!). после получения покупателем деньги получает продавец. вот в этом случае - у меня бы вопросов небыло. а так как у вас - ерунда а не сервис. опять же - вопрос квалификации представителя остается открытым и более того - важнейшим. ты их инспектируешь? нет конечно.
кстати - можешь добавить меня в Смоленские. один фиг ежедневно что-то отправляю и пакую. плюс есть репутация и многие меня знают. процесс оплаты - множество безкомиссионных вариантов .либо с минимальными потерями.

НО, повторю - в том виде в котором система поставлена сейчас - это полное фуфло.

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +162/-4
Цитировать
да. за пол года не найти возможности разрешить ситуацию, выслав человеку кривой телек ,с большим опозданием, вместо договоренных ОДНОВРЕМЕННО ДВУХ гитар - это конечно не беда. судя по тому что для тебя тут не видно подвоха- все понятно с критериями.

У меня складывается впечатление что Вы просто, не читаете внимательно, те темы о которых пишете.

Насчёт Соло и Сабера, я общался с ними обоими. Не с проста у Saber, сейчас нет никаких претензий к Solo.
И не с проста он в итоге пишет:
Официально заявляю, то что Сергей очень порядочный человек.

Они действовали по обоюдной договорённости. Solo согласовывал свои действия с Saber.
Иначе бы Saber, ещё пол года назад, поднял бы подобную тему с претензией.

Пол года прошло потому что Saber решал вопрос с EMS, который раздолбал его посылку. И ещё раз подчёркиваю, что до позавчерашнего дня, к Solo не было никаких претензий.

Претензия появилась позавчера. А сейчас все вопросы прояснились и стороны довольны. Надеюсь что у них всё разрешится благополучно.

Цитировать
какое мне дело до эфимерных довольных клиентов, если в случае с попаданием конкретно моих бабок в подобную ситуацию у тебя нет НИКАКОЙ юридической основы для разрешения вопросов? прямой вопрос - твои представители ОТВЕЧАЮТ КАРМАНОМ за косяки в работе? и как это реализовано?
madvav, , ты хочешь видеть в одном лице нашего представителя одновременно .

1. Страховую компанию                             - чтобы чуть что выплачивала деньги.
2. Адвоката по ведению твоих дел              - чтобы в случае чего разрешать юр. вопросы.
3. Квалифицированного гитарного мастера.  - для полнейшей диагностики.
4. Юридическое лицо
-----
Мне придётся тебя разочаровать, у нас посредники простые гитаристы. Которые и покупали сами для себя гитары, и продавали их и упаковывали в том числе.  Нормальные честные ребята. Если возникают какие то сомнения, я их убираю из проекта. Но пока в нашей работе не было сбоев и надеюсь не будет.  

Пойми правильно, мы не акционерное общество, не страховая компания и не коллегия адвокатов. То что посредники могут сделать, для тебя в своём городе, я уже написал.
В шести пунктах в предыдущем сообщении.  Все эти 6 пунктов , стоят символических денег за старания - 500руб. Это минимальная сумма требуется для того , чтобы хоть как то, мотивировать людей на оказание, этой не большой , но очень значимой по смыслу помощи.  Это просто напросто очень удобно, ведь такая схема способна не пропустить кидалу к своей жертве и можно проверить настоящие паспортные данные продавца.

Возможно ты не внимательно читал про i-gps, но вот ещё один факт:

Мы не занимаемся экспертизой. И оценкой тем более не занимаемся.

Мы проверяем очевидные параметры, такие как - год, страна производства, серийный номер, работоспособность, общее состояние электроники, шуршит/не шуршит, работает/не работает, переключает/не переключает. Комплектация.  Наличие явных дефектов и тому подобное.  (всё это описывается на первой страницу)

Плюс ещё ко всему этому, по твоему запросу, посредник может подробнейшим образом сделать независимые фотографии инструмента, чтобы ты сам оценил его состояние по фото.

Цитировать
коль скоро не все пакуют и отправляют груз - где гарантия что продавец получив деньги что-то отправит?
Продавец не получает денег, до тех пор пока посредник на 100% не удостоверится в отправке инструмента по нужному адресу покупателя.
(посмотри на первой странице прикреплённый фаил, с рекомендуемыми схемами действий для посредников)
Лично я , как правило либо сам отправляю посылку, либо еду в транспортную компанию вместе с продавцом, где удостоверяюсь в отправке того что проверял и беру копию документа об отправке.








  



... и добавил:

Цитировать
было бы правильно вот так - гитару осматривает, пишет покупателю что все гуд ,или описывает недостатки + доп фото, если покупатель готов- гитара забирается, получаются деньги (представителем!), гитара пакуется и отправляется (представителем!). после получения покупателем деньги получает продавец. вот в этом случае - у меня бы вопросов небыло.

А с чего ты решил что у нас какая то не такая реализация.  Всё именно по такому принципу и работает, как ты в кратце описал  ;)

1. Гитара осматривается, делаются фото. Покупателю пишется отчёт с фотографиями. У продавца записываются паспортные данные.
2. Покупатель высылает деньги на посредника, но пока деньги не высланы гитара может быть либо у продавца, либо ждать у посредника.
a) если гитара у продавца, то он её упаковывает при посреднике. Либо посредник распаковывает её и проверяет упаковку и гитару снова.
б) если гитара остаётся у посредника на момент ожидания денег (обычно если не больше для денег ждать) То продавец приносит её уже упакованной.
    Посредик распаковывает, проверяет. Но если упаковка слабая, то посредник не пропустит такой инструмент без доп упаковки.
3. Как только деньги переведены на посредника, посредник отдаёт их продавцу и отправляет гитару, либо сам (чаще всего) , либо в компании с продавцом. Это на усмотрение продавца.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2011, 16:20:52 от Alex12k »

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6417
  • Репутация: +793/-23
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?

Оффлайн madvav

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +64/-5
  • http://vk.com/club21262052 САМЫЕ низкие цены
    • MadCustom.ru
ну тогда пол беды, куда ни шло. в любом случае ,коль скоро представитель не может проверить поддельность гитары - ну и как ему доверять что-то дороже 15000?
плюс уверен что читал про 500 с покупателя+ 500 с продавца - а это уже дофига за недорогие инструменты, которые видимо будут превалировать в таких сделках.

далее. деньги переведены на посрединка. гитара выслана. посредник откинул коньки - дальше что???