Автор Тема: интересно знать  (Прочитано 1458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: интересно знать
« Ответ #15 : Сентября 02, 2010, 12:16:28 »
Ай как сложно! Если хочешь больно есть электрошокер! :D :D :D
Я имел ввиду, что само по себе возникновение электричества не несёт в себе вселенского зла. Зло в мозгах, придумавших электрический стул. ???

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: интересно знать
« Ответ #16 : Сентября 02, 2010, 12:23:14 »
tikhomirov, у меня нет электрошокера ???

Оффлайн viper.tyumen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
    • Iceberg Theory на Last.fm
Re: интересно знать
« Ответ #17 : Сентября 02, 2010, 13:22:41 »
Передача электрических сигналов по проводам....
Система довольно-таки простая теоретически. Есть АТС (автоматические телефонные станции),они расположены в населенных пунктах и соединены между собой. Подключаются они к абонентской линии. Каждая линия имеет свой определленный номер (он же номер абонента)
Чтобы пошёл звонок, мы снимаем трубуку, набираем номер. В телефонах с диском (таких уже мало) и большинстве радиотелефонов происходит импульсный набор. Эти самые щелчки ,слышные в трубке - замыкание и размыкание цепи. Количсество импульсов равно набранной цифре: "1" - один, "2" -два и т.п. Тональный набор -набор цифр с помощью сигналов определенной частоты. Тональный набор поддеривает только цифровая АТС, естественно.
Так вот, когда мы звонИм человеку , у него раздается в телефоне сигнал , посредством передачи на аппарат эдс. Один человек говорит в микрофон. Там используются простейшие угольные  микрофоны, представляющие собой этакую коробочку, в которо находится угольный порошок. Эта коробочка закрыта мембраной. Когда человек говорит,звуковые волны попадают на мембрану, которая в свою оячередь, давит на порошок; через него проходит электрический ток к линии. Оказавшись на другом конце провода, у другого абонента, эти самые электрические колебания, через динмаичек превращаются в звуковые.
Поправьте, если что-то не так :)
 


Да, но почему я могу по телефону узнать, чей это голос? :hitrez:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: интересно знать
« Ответ #18 : Сентября 02, 2010, 13:32:52 »
tikhomirov, у меня нет электрошокера ???
А молоток есть? ;D

Оффлайн Нитроглицерин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: интересно знать
« Ответ #19 : Сентября 02, 2010, 16:31:20 »
Нитроглицерин, всё так. Ты описал техническую сторону телефонной связи по проводам. Я же говорил о мистицизме самого явления - нечто "бежит" по металлической проволоке... Как оно это делает?
Бежит сигнал по медному проводу. ;D Сигнал несет в себе информацию об изменениях параметров (к примеру,звуовой волны - если мы говорим в микрофон). Можно представить как синусоиды.


почему я могу по телефону узнать, чей это голос? :hitrez:

Есть такая характеристика голоса (да и вообще любого звука), как тембр. Именно благодаря тембру наши голоса обладают индивидуальной окраской, звучанием. Как я могу судить, характеризуется это содержанием тонов, обертонов и.т.п. Они наделены определенными частотами, гармониками.
Микрофон (а точнее - мембрана) реагирует, естественно, на все это дело и,резонируя в такт,передает через электрический сигнал все характеристики голоса: тембр,высоу,громкость....

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: интересно знать
« Ответ #20 : Сентября 02, 2010, 16:56:20 »
Цитировать
А возникновение в катушке звукоснимателя переменной ЭДС с амплитудой, пропорциональной амплитуде колебаний гитарной струны - вообще магия
Цитировать
...причем чорная

Не, "чорная" - это только если зукосниматели EMG. :hitrez:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: интересно знать
« Ответ #21 : Сентября 02, 2010, 16:56:44 »
Что такое сигнал? В бытовой розетке на 220 вольт электричество бегает туда-сюда 50 раз в секунду. Можно ли считать 50-герцовую синусоиду сигналом? Кто принимает этот сигнал? Потому что если никто, то зачем он был послан? ;D Почему по шнуркам от ботинок сигнал не бежит хоть уорись в микрофон?
Злые языки поговаривают, что под действием разности потенциалов (ещё одна мистическая вещь) атомы проволоки начинают дружно обмениваться электронами со своих крайних электронных слоёв. Что создаёт как бы поток этих электронов от минуса к плюсу. Создать разность потенциалов можно трением об эбонитовую палочку, как это делали первобытные физики добывая электричество, а можно помахать мотком проволоки перед магнитом или магнитом перед мотком проволоки. Видимо, магнит магнитит электроны и те соскакивают со своих орбит, порождая переменный ток с частотой мотания проволокой перед магнитом. Но вот почему электроны шнурков плевать хотели на магнит?

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
Re: интересно знать
« Ответ #22 : Сентября 02, 2010, 17:10:08 »
не это все еще ладно, скорее вот непонятно, почему электромагнитные поля, например, подчиняются уравнениям Максвелла :hitrez: есть канеш разные модели, объясняющие все это с такой-то степенью точности, но истины, ПОЧЕМУ ток и поля ведут себя именно так, а не иначе, наверное, не знает никто :hmmm:

... и добавил:

ну кроме там Теслы какогонить

Оффлайн Нитроглицерин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: интересно знать
« Ответ #23 : Сентября 02, 2010, 17:50:22 »
Что такое сигнал? В бытовой розетке на 220 вольт электричество бегает туда-сюда 50 раз в секунду. Можно ли считать 50-герцовую синусоиду сигналом?
Сигнал - это носитель информации. Я думаю, что электрический ток нельзя назвать сигналом.



Злые языки поговаривают, что под действием разности потенциалов (ещё одна мистическая вещь) атомы проволоки начинают дружно обмениваться электронами со своих крайних электронных слоёв. Что создаёт как бы поток этих электронов от минуса к плюсу. Создать разность потенциалов можно трением об эбонитовую палочку, как это делали первобытные физики добывая электричество, а можно помахать мотком проволоки перед магнитом или магнитом перед мотком проволоки.


Именно. Согласно закону электромагнитной индукции.


почему электроны шнурков плевать хотели на магнит?

Шнурки можно представить как диэлектрик.  :)  То есть с магнитными полями не взаимодействуют, и электроны тесно связаны с атомами и ни при каких условиях нельзя их заставить двигаться.  ;D

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
Re: интересно знать
« Ответ #24 : Сентября 02, 2010, 17:53:20 »
Сигнал - это носитель информации. Я думаю, что электрический ток нельзя назвать сигналом.
хорошо, что так не думают те, кто производит всякую электронную технику ;D вообще можно даж по розеткие теоретически передавать информацию, так что, по-моему, чем не сигнал

а "кто принимает кем послан" - какбе очевидно, послан трансформатором, принимает техника) только конкретно тут в нем никакого сигнального смысла нет, просто переменный ток гораздо удобнее в обращении, чем постоянный

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
Re: интересно знать
« Ответ #25 : Сентября 02, 2010, 17:53:55 »
Нитроглицерин, ну ты крут +1  :o

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: интересно знать
« Ответ #26 : Сентября 02, 2010, 19:19:26 »
Тихомиров, если к розетке подключить акустическую систему (соответствующей мощности, конечно, шоб не сгорела) с целью прослушивания 50-герцового гула, можно рассматривать этот синус как сигнал ;D

Всё зависит от поставленной задачи :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: интересно знать
« Ответ #27 : Сентября 02, 2010, 19:57:18 »
А можно я попробую простым языком?

1. Что такое звук? Это колебания воздуха. Или если можно так сказать когда волны идут волнами.

2. Есть такое устройство - взяли бумагу, натянули, сзади в центре приклеили катушку которая то притягивается то отталкивается от магнита. Фактически эта катушка заставляет вибрировать бумагу. Бумага вибрируя толкает воздух перед собой. Т.е. создает волны (как если что то вибрирует в воде и создает волны). В итоге - получается звук. Катушка приводится в действие электричеством, а точнее колеблющимся электричеством. Так электрические колебания превращают в звук.

3. Колеблющийся звук можно передавать по проводам.

4. Как же тогда звук преобразуют в электричество? Вспомним тот наш лист натянутой бумаги с катушкой. Так вот, если на него будет попадать звук, то он начнет вибрировать, так же как звенят стекла от громкого звука. У катушки есть свойство - если ее двигать рядом с магнитом определенным образом - в ней начнет возникать электричество. И это электричество будет коллюбиться так же как колеблется звук попадающий на мембрану. Вот и все, электричество получено. Осталось только подать это электричество на наше устройство в пункте 2, и готово - мы передаем звук через провод на определенное расстояние.

5. На самом деле электричество в пункте 4 слишком слабое, и потому чтобы его передать на устройство в пункте 2 между ними ставят усилитель этого электричества.

6. Чтобы передавать звук на расстояние просто преобразуют электричество в электромагнитные волны (которые могут распространятся по воздуху на далекое расстояние) в устройстве называемом - передатчик (передатчик излучает эти волны из своей передающей антенны) и потом наоборот - преобразуют электромагнитные волны в электричество в устройстве называемом - приемник (приемник ловит эти волны при помощи своей принимающей антенны).

7. Блютуз это цифровой стандарт. Объяснять все подробности было бы наверное очень долго. Для начала чтобы передавать по нему электрические колебания их нужно преобразовать в цифровой стандарт. Для подробностей почитайте про преобразование различной информации в цифровой вид, а так же о том, как в инженерном виде происходит это преобразование. Далее этот полученный сигнал в цифровом виде передаем обычным способом - при помощи проводов или антенн как я уже объяснил выше :).

Устройство в пункте 2 - динамик, устройство в пункте 4 - микрофон.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2010, 05:55:20 от RafaelRS »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: интересно знать
« Ответ #28 : Сентября 02, 2010, 20:58:11 »
Тихомиров, если к розетке подключить акустическую систему (соответствующей мощности, конечно, шоб не сгорела) с целью прослушивания 50-герцового гула, можно рассматривать этот синус как сигнал ;D

Всё зависит от поставленной задачи :)
В точку черт возьми! Сигнал - это условность! Для черепахи бегущая по проводам песня "Унфогивен" никакой не сигнал. Потому как смысла для неё не имеет.
Кстати, модель строения атома, где вокруг ядра носятся всякие шарики поплоше, не имеет ничего общего с реальным положением вещей. Просто такая модель стала удобной для многих прикладных задач. И пока эта модель соответствует поставленным задачам, она вполне пригодна, как объяснение происходящего. Но вот учоные уже столкнулись с рядом проблем, для которых модель атома в виде шариков не катит. Потому что нету никаких шариков. Электрона никто в глаза не видел!!! Видели след, который он оставляет на фотопластинке. И... всё.
Ко многим таинственным и необъяснимым вещам люди просто привыкли и не считают их чем-то необычным. Но рассуждения по поводу поведения потоков электронов в электронных цепях сродни рассуждениям о сезонных миграциях общин снежного человека. Мы видим следы, но не знаем, кто их оставил. Ну так пусть будет Йети! Это же никому не мешает.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: интересно знать
« Ответ #29 : Сентября 02, 2010, 21:17:36 »
А можно я попробую простым языком?
Когда пытаются простым языком объяснить подобные процессы, получается много текста :)