Автор Тема: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар  (Прочитано 2762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн no

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1957
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #15 : Сентября 12, 2009, 20:07:27 »
ИМХО, эффективный вариант "контрацепции" один: покупать гитары в магазине.
еще более эффективный вариант: не играть.

Оффлайн poloz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Зарегистрированный
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #16 : Сентября 12, 2009, 21:12:25 »
Капитан Очевидность, вас так не хватало.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #17 : Сентября 12, 2009, 23:07:33 »
unplugged 
... рецепт прост... но пока видимо никому не надо...
короче...
Есть магазин... инет-не-инет пофигу... желательно и то и другое... продажа обмен через него минус комиссионные... все в шоколаде... особенно магазин... и там уже от него типовой договор в обе стороны... и все спят спокойно... Если бы админы сайта такое дело сами замутили юыло бы вообще классно!!!

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #18 : Сентября 12, 2009, 23:29:53 »
кстати да! если ещё и админы выступят доверенными лицами, то ваще будет ништяк  :D

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #19 : Сентября 13, 2009, 02:38:48 »
По моему мнению, только нормальная репутация, посмотрите.. кидают в основном залетные "новички" на ГП да и то 0,1% от общего оборота гитар, шансов сесть в автомобиль и не вернуться домой куда больше, чем кинет продавец с нормальной репутацией на гитару :)
А любые доки в нашей стране фуфло, ими можно только на испуг взять "неопытного кидалу", самый лучший документ это бейсбольная бита :)

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #20 : Сентября 13, 2009, 10:18:36 »
А я заказывал новый солоист махагони на  http://jacksonguitars.info     без предоплаты, за всю сумму сразу... короче в переписке меня убеждали, что гитара новая...  :) а там микроцарапины уже на корпусе, на накладке вмятина как кончиком утюга тюкнуто... короче без сколов, но юзаная... и это за 2900 килогринов!!!... Я на самолёте в холостую туда и обратно как хоббит слетал  :) ... поиздержался, а и пофигу... денег не жалко зато это гoвно буду зaсирать где только возможно... я за это заплатил  :)

... и добавил:

По моему мнению, только нормальная репутация, посмотрите.. кидают в основном залетные "новички" на ГП да и то 0,1% от общего оборота гитар, шансов сесть в автомобиль и не вернуться домой куда больше, чем кинет продавец с нормальной репутацией на гитару :)
А любые доки в нашей стране фуфло, ими можно только на испуг взять "неопытного кидалу", самый лучший документ это бейсбольная бита :)
... всё-таки, допустим, покупая например преамп за 500 гринов я бы 1000-1500 рублей не пожалел если бы "доверенное лицо" получило его, проверило, выслало фотки и переслало мне...
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2009, 10:55:06 от pawel-pawel »

Оффлайн thorny

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #21 : Сентября 13, 2009, 10:22:27 »
Необходимо иметь дело с людьми знакомыми, или знакомыми знакомых. И немного узнать о человеке заранее не помешает. Лучше не иметь дел с людьми из других городов, с которыми не поговорить с глазу на глаз. В общем осторожнее нужно быть.

Оффлайн sanilius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #22 : Сентября 15, 2009, 08:47:18 »
Самый верный способ обезопасить себя - думать головой до покупки.
идеальный вариант - брать инструмент у родственников ))
Или желательно брать у человека, к которому можно придти и своими ушами, глазами и руками убедиться в том, что это та самая гитара. Конечно есть некая вероятность что ты придешь, а там тебя битой по башке и без денег обратно на улицу, но так можно попасть где угодно.

Если это продавец с единственным инструментом, я обратил бы внимание на то, что он сам говорит об инструменте. Если просто честный человек решил продать свою гитару, он много чего сможет о ней рассказать, уж коли он с ней сожительствовал энное время - известные косяки, историю, общее мнение наконец...

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Как обезопасить себя при покупке / обмене гитар
« Ответ #23 : Сентября 22, 2009, 23:44:51 »
Ребята, все методы контрацепции - до одного места. По одной причине: барыга остается барыгой, а не превращается в легального бизнесмена/частного предпринимателя, потому что не хочет ни за что отвечать. Если он начнет заключать договора и писать расписки, он перестанет быть барыгой. Сменив юр. статус и став, к примеру, ЧП, он уже не просто человек с паспортом, отвечающий по гражданскому кодексу (который очень скользкий, и который они чаще всего знают гораздо лучше клиентов - отсюда и нахальство, и ошибочное чувство безнаказанности, и расчет на незнание клиентом законов родной страны; и чем моложе и неопытнее клиент - тем свободнее они себя чувствуют), а уже по законам о защите прав потребителей, отвечает перед налоговой и обязан вести учет своих сделок и т. д. и т. п.
Короче, любого предпринимателя можно ВСЕГДА самостоятельно взять за жабры и призвать к ответу за нехорошие поступки, в крайнем случае, заплатив $20-30 в любой юр. консультации за получасовую консультацию. Барыгу - только неплохо ориентируясь в ГК и не совершая непоправимых ошибок в процессе отношений. На это барыги и расчитывают. Интересно, какой процент посетителей ГП могут сходу сказать, чем юридически "задаток" отличается от "аванса" (чем - авансом или задатком является предоплата в конкретном случае), действует ли презумпция невиновности в ГК (должен доказывать, что прав обвиняемый или тот, кто предъявляет претензии) и пр. А это только азбука. Реалии гораздо запутаннее. Подавляющее большинство старается не переступать тонкую грань закона, потому как трактовка "злоупотребление доверием" - скользкая и из-под юрисдикции ГК можно загреметь под УК.

Еще один важный момент - роль нашей милиции. Она слабая, но присутствует. Помните, что именно на таких субчиках там любят рубить палки. Очень любят. Сесть за кидалово на $1000 на пару лет, а то и больше более чем реально. Но за вас проблему решать не будут. Часто кинутому клиенту достаточно убедительно донести серъезность последствий кидка для барыги (без угроз, простой констатацией фактов), чтобы решить проблему. В народе называется "поставить вилы". Вас-то уже кинули, и кроме денег вам терять нечего. Если не помогает, то в органах такие случаи решают, практически не выходя из кабинета, при условии, что вы подсуетитесь и предоставите основной фактаж. В некоторых случаях - неплохо зарабатывают, и тогда терпилами по факту являются уже "бизнесмены" :) Как только жеппа слишком смелого бизнесмена начинает подсказывать, что интеллектуальные игры заканчиваются и переходят в область юридических экзерсисов, все вопросы решаются волшебным образом, иногда уже с пользой для клиента.

О философии барыжничества никто лучше носителей явления не скажет. Слоган барыг, он же прелюдия ко всем отношениям:

моё слово лучше всяких расписок, найди хоть одного человека,кто имел со мной дела и кто бы заплатил мне и не получил гитару!

Чаще всего, оно так и есть на практике. Но вы же не хотите заплатить штуку-две зеленых, чтобы проверить, так ли оно на самом деле в вашем конкретном случае? Как только я слышу это в 1001 раз - от строителей, частных предпринимателей, "забывающих" выписать товарный чек на нечто, ценой в пару сот баков (нет мы, конечно, МОЖЕМ выписать чек/написать расписку, если Вам это нужно, но мы работаем уже столько..., все всегда довольны...), все, что от меня можно услышать в ответ - свободен. Чаще всего я просто ухожу.

Вывод: ВЫ платите деньги, и это ОНИ ДОЛЖНЫ предоставить вам именно те гарантии, которые вы посчитаете достаточными, а не они. Заплатив, Вы должны спать спокойно по ночам в ожидании гитары или эквипа, а не они расслабляться, получив предоплату. Если им не нравятся ваши требования, это ОНИ идут лесом и, в лучшем случае, будут торчать с непроданной гитарой, чуть дольше, чем планировали. А свою гитару вы все равно найдете через пару дней или недель.

Кстати, покупая что-то у барыг дешевле, вы просто не страхуете свои риски (то, что называется переплатой). Оправдан ли риск в каждом конкретном случае и на каких условиях - каждый решает сам.

Где-то так.

... и добавил:

Почти брошюра получилась ;D

... и добавил:

Самый верный способ обезопасить себя - думать головой до покупки.
100%

Или желательно брать у человека, к которому можно придти и своими ушами, глазами и руками убедиться в том, что это та самая гитара. Конечно есть некая вероятность что ты придешь, а там тебя битой по башке и без денег обратно на улицу, но так можно попасть где угодно.
См. п. 1 :) Никто не заставляет идти на просмотр с деньгами.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2009, 00:05:17 от John.Stainless »

Оффлайн Muad-Dib

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
че чётка!

+1

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Или желательно брать у человека, к которому можно придти и своими ушами, глазами и руками убедиться в том, что это та самая гитара. Конечно есть некая вероятность что ты придешь, а там тебя битой по башке и без денег обратно на улицу, но так можно попасть где угодно

Тогда приходить без денег - послушать и выбрать. А потом если там все ОК, с деньгами, уже за покупкой

... и добавил:

John.Stainless, опередил, +1

Оффлайн unplugged Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Eat Sleep Play
Ну вообще вопрос доверия и сама тема касается прежде всего дистанционной покупки гитары, когда я не могу увидеть ни продавца ни гитару.

А в живую проблем нет, что париться  :)