Автор Тема: Кемерово.  (Прочитано 3877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Кемерово.
« Ответ #45 : Апреля 01, 2018, 21:27:59 »
Pavel WOC, здесь  всё понятно,

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Кемерово.
« Ответ #46 : Апреля 03, 2018, 18:07:18 »
при том и есть

С законами у нас беда это согласен... полный ахтунг. Ну вот конкретно если рассматривать этот пожар кто виноват? Нельзя назвать одну фамилию... тут напрямую никто не виноват получается, все косвенно. Я даже не знаю какое наказание тут можно зарядить для виновных :hmmm:

Подобные трагедии это получается больше целая цепочка мелких ошибок и случайностей, которые произошли в определённой последовательности и в определённый момент.

Но лично на мой взгляд виновник это руководитель который непосредственно занимался эксплуатацией здания. Который непосредственно мог отдавать указания всем сотрудникам и имел доступ ко всей отчётности. Абсолютно не вижу логики в предъявлении претензий самому главному, который вообще за границей. Также нет смысла предъявлять претензии работником т.к. со стороны руководства всегда должен вестись контроль.

Мотните на 50 сек... яб после этой гайки сразу бы на месяц весь этот навозный центр закрыл  ???

https://www.youtube.com/watch?v=zoHQ5kHtYnw

Просто на всё насрали.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Кемерово.
« Ответ #47 : Апреля 04, 2018, 03:18:18 »
С законами у нас беда это согласен... полный ахтунг. Ну вот конкретно если рассматривать этот пожар кто виноват? Нельзя назвать одну фамилию... тут напрямую никто не виноват получается, все косвенно. Я даже не знаю какое наказание тут можно зарядить для виновных :hmmm:

и сразу получается что как бы никто не виноват толком, хотя в нормальной стране подняли бы всю цепочку. Почему система пожаротушения не сработала? кто за неё ответственный в заднии? отвечай. Почему такое здание, не отвечающее нормам безопасности, было допущено к эксплуатации? в чьих это полномочиях? отвечай. Почему спасатели не были должным образом обеспечены чтобы выполнять свою работу? И так далее. Но этого не будет, потому что тотальная коррупция, а коррупция почему? потому что вертикаль такая - дворяне поддерживают власть царя, а он закрывает глаза на их грешки и позволяет делать им свои делишки.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Кемерово.
« Ответ #48 : Апреля 04, 2018, 05:29:11 »
в нормальной стране подняли бы всю цепочку.

Нормальная типа как США?  :hmmm:

https://www.youtube.com/watch?v=Sd44nORpu4g

Ничего не подняли, ничего не потушили... оно само считай потухло... и по сути никого не наказали.


Оффлайн рокенролл Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 647
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Кемерово.
« Ответ #49 : Апреля 04, 2018, 13:33:17 »
04 04 2018 тц персей в Москве горит
https://www.youtube.com/watch?v=ZHICAGC27XA

Оффлайн T.w.i.$.t

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • ТрЭшТроЛь
Re: Кемерово.
« Ответ #50 : Апреля 04, 2018, 18:03:33 »
...

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Кемерово.
« Ответ #51 : Апреля 04, 2018, 18:08:18 »
А город подумал, ученья идут (с)  :hmmm:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Кемерово.
« Ответ #52 : Апреля 04, 2018, 19:43:05 »
Нормальная типа как США?  :hmmm:

А, ну это меняет дело ж сразу. Если в США ответственные лица никакой ответственности не несут, законы не работают - то значит так и надо, чо, это ж у нас главная нормальная страна :pozor:


... и добавил:

- В ваших обязанностях не допускать к эксплуатации здания, не отвечающие требованиям противопожарной безопасности. Это здание не отвечало требованиям, но вы дали разрешение. Что скажете в своё оправдание?
- Ну в штатах то...
- достаточно! полностью оправдан! И никто не виноват! Как и руководство, которое должно следить за состоянием системы пожаротушения, но забило хер. Уверен что мы сделали всё, чтобы такого впредь не повторилось.
Тащусь с такой логики.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2018, 19:52:36 от Trashmet »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Кемерово.
« Ответ #53 : Апреля 04, 2018, 21:30:22 »
Так можно любое событие раскрутить по цепочке и в конце этой цепочке разумеется будет Путин.

Цитировать
А, ну это меняет дело ж сразу. Если в США ответственные лица никакой ответственности не несут, законы не работают - то значит так и надо, чо, это ж у нас главная нормальная страна :pozor:
Ты упустил главную мысль моего поста... в том, что пожар это такой треш, от которого никто не застрахован. Здания горят не от того, что чиновник подписал бумажку. Даже если по бумагам всё сделать как надо, то есть вероятность, что какой-то электрик перепутал провода.

Реальные виновники находятся не выше руководства ТЦ, а не Путин. Сейчас задержаны "правильные" люди - те которые конкретно отвечали за пожарную систему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Кемерово.
« Ответ #54 : Апреля 06, 2018, 15:45:56 »
На самом деле пожар может произойти всегда и везде. А вот последствия могут быть разные. И задача всех служб и организации (строительные документы и нормы, а также контроль их соблюдения)  в этом отношении это минимизировать риски. Данный пожар наглядно показал причину - тотальная коррупция, когда любую бумажку и любую проверку можно купить.

Если бы сработала сигнализация, хотя бы, то жертв было бы в разы меньше. А так, все полыхает в огне во всю, а дети спокойно мультик смотрят в кинотеатре. Хотя бы оповещение бы работало! Уж о другом то и говорить не стоит. Работала бы автоматичн кая система пожаротушения, как это принято в таких местах, так вообще жертв бы не было. Но это все дорого делать и обслуживать. Легче бумажку подписать и положить все в карманы, в надежде, что пожары такие крайне редки.

И конечно,как повели себя власти в Кемерово, это пипец. Я помню Тулеева, какой был смелый чувак в свое время, как боролся с воровской системой. А сейчас -  жалкое зрелище.

Плохо, что такие уроки мы проходим жертвуя людьми, особенно детьми... 

П.С. Я опубликовал фотку девочки, красивица росла. Надеялся, что ошибка, или фейк какой с фото. Но нет. К сожалению она в списке. И страница в контакте у нее была.
Печельно все. Представить трудно.
Сидеть в кинотеатре, писать СМС, в дыму, ждать помощи и прощаться со всеми... Со словами «я вас всех люблю....»

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Кемерово.
« Ответ #55 : Апреля 06, 2018, 17:17:01 »
Так можно любое событие раскрутить по цепочке и в конце этой цепочке разумеется будет Путин.
Ты упустил главную мысль моего поста... в том, что пожар это такой треш, от которого никто не застрахован. Здания горят не от того, что чиновник подписал бумажку.

эту мысль я уловил, но не согласен с ней, потому что
Цитировать
Если бы сработала сигнализация, хотя бы, то жертв было бы в разы меньше. А так, все полыхает в огне во всю, а дети спокойно мультик смотрят в кинотеатре. Хотя бы оповещение бы работало! Уж о другом то и говорить не стоит. Работала бы автоматичн кая система пожаротушения, как это принято в таких местах, так вообще жертв бы не было. Но это все дорого делать и обслуживать. Легче бумажку подписать и положить все в карманы, в надежде, что пожары такие крайне редки.

это не случайное "электрик перепутал провода", это просто маленькая деталь демонстрирующая гнилость системы, и говорить "да нет, хозяева не виноваты и к безопасности относятся серьезно и тщательно, и взятками от органов они не откупаются, и власти на это не смотрят сквозь пальцы и не кормятся с этого, это только лишь единичный случайный несчастный случай и этих жертв невозможно было избежать" - если хотите верить что всё так и есть - на здоровье, но каким слепым и наивным надо быть, чтобы не видеть как у нас в стране всё работает и к чему это приводит.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Кемерово.
« Ответ #56 : Апреля 06, 2018, 17:37:18 »
Trashmet, по твоей теории, такие пожары должны происходить каждый день. Но если ты сделаешь выборку, то увидишь, что это редчайшие события, а значит нельзя делать вывод, что такие трагедии являются результатом устройства "системы", как бы тебе этого не хотелось. Короче, абсолютно нелогичные рассуждения в духе тех же пропагандистских "первых", "вторых" и прочих каналов. Очень просто оправдывать собственную безмозглость, бесхребетность, непрофессионализм, лень и тэдэ "системами" каких-то там олигархов и прочей выдуманной нечисти.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2018, 17:41:26 от GrimGOR »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Кемерово.
« Ответ #57 : Апреля 06, 2018, 17:45:53 »
GrimGOR, посмотри-ка видос и подумай, не система ли, и не повсеместно ли так?  :hmmm:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Кемерово.
« Ответ #58 : Апреля 06, 2018, 17:50:22 »
Блин, да не буду я смотреть как чья-то там жена с матами разговаривает! Я этих людей каждый день на улице вижу! Что, если ты не жена/муж депутата, то можно так себя вести?  :pozor:  Я говорю о том, что от этого не сгорают торговые центры!

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Кемерово.
« Ответ #59 : Апреля 06, 2018, 17:51:06 »
GrimGOR, Я говорю не про теорию согласно которой пожары должны быть каждый день, я говорю о практике, когда здание разгорается во всю, а народ сидит в запертых кинозалах и вообще не догадывается о том что происходит. Как уже выше сказано - сигнализация не работает, система пожаротушения не работает, средств и путей спасения нет - конечно, всё с этим зданием чисто, оно оборудовано по всем требованиям и абсолютно законным путём допущено к эксплуатации, просто ни одна комиссия каким-то образом не заметила что нихрена не работает и нихрена нет, вот так случайность.
да и насчет "каждый день" - на фоне этих событий пожары стали привлекать к себе больше внимания, и реально чуть ли не каждый день  сообщали - там загорелся автоцентр, там склад, там очередной ТЦ, до этого просто до таких новостей никому дела не было, мелькнёт где-то в сводке проишествий и пох. да и статистика по количеству пожаров и жертв в них у нас совсем не радужная.