Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555953 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12930 : Декабря 11, 2012, 13:06:48 »
У Христиан есть тоже достаточно законов и ограничений.
у христиан закон состоит из 2ух заповедей - см. нагорную проповедь. "законом" это назвать вообще некорректно

... и добавил:

Ветхий завет - основа Иудаизма, лежит и в основе Христианства.
лежит и полностью меняет смысл. думаешь почему они не обрезаются?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2012, 13:13:33 от akl »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12931 : Декабря 11, 2012, 13:20:50 »
у христиан закон состоит из 2ух заповедей - см. нагорную проповедь. "законом" это назвать вообще некорректно
Вот сайт с заповедями для Христиан (далеко не две) и Иудеев. Почитай и увидишь,что разницы практически нет.
http://www.zapovedi.com/pravoslavie.html

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12932 : Декабря 11, 2012, 14:41:45 »
Что ты имеешь ввиду под абсолютными ценностями?
те ценности, которые не являются мнением субъекта. для верующих это то, что соответствует воле Бога либо того, что его заменяет. для атеиста этого не существует.

Почитай и увидишь,что разницы практически нет.
я не собираюсь объяснять чем христианство отличается от иудаизма (а отличается оно принципиально), так же как не собираюсь объяснять, что "не убий" там означает "не убий без суда" или "не убий против воли Бога" и т.д. Ты не понял того, что я писал, я не спорю с тем, что вера в Бога или атеизм не сделают человека - лучшим музыкантом, врачём или учёным, я только говорю, что наличие Бога предполагает то, что Бог определяет что добро, а что зло, а человек может только узнать Его мнение и согласиться. Если Яхве велит древнему еврею убить того, кто собирает дрова в субботу, а еврей считает что это неправильно - значит еврей ошибается. Потому что Яхве всегда прав. Отсюда вопрос: откуда древний еврей знает, что Яхве всегда прав?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2012, 14:43:25 от akl »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12933 : Декабря 11, 2012, 14:49:35 »
Отсюда вопрос: откуда древний еврей знает, что Яхве всегда прав?
А он не задавался вопросом - прав или нет, он просто жил по его заповедям полагаясь на то, что сотворивший мир - плохого не посоветует. :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12934 : Декабря 11, 2012, 14:59:58 »
вот видишь куда всё упирается. "полагаясь на то" :aaaaaaaaaa: верующий просто "полагается на то", что его субъективное мнение совпадает с волей Бога. упоротые мистикой христиане юлят, вводя хитрые способы эту волю Бога узнавать, вроде "голоса совести", да и вообще ссылаясь на хитрожопость своего "закона", в котором мол любовь главное, но это мало меняет, потому что всё равно когда верующий считает, что он прав - он одновременно считает, что он абсолютно прав. он считает, что Бог считает так же, он отказывается от ответственности перед теми, на кого его поступки влияют

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12935 : Декабря 11, 2012, 15:03:16 »
те ценности, которые не являются мнением субъекта. для верующих это то, что соответствует воле Бога либо того, что его заменяет. для атеиста этого не существует.

На самом деле, для атеиста эти ценности просто по-другому называются. И если смотреть на вещи широко открытыми глазами, то верующие и атеисты отличаются только тем, что верующих доят в эмалированное ведро, а атеистов - в пластмассовое. Мы не по разные стороны баррикад. Оглядитесь же вокруг! У нас один общий загон, один и тот же силос на обед, один и тот же пастух....
Просто эта корова думает, что пастух хороший, а вон та - что плохой. Про Бога никто не вспоминает. Некогда. Слишком много хлопот.
Заповеди - это штакетник, забор, изгородь. Это рамки, за которые коровы не должны заходить, если хотят получить очередную порцию жратвы. Поэтому, Царствие Небесное навсегда закрыто для человеков. Этот задохлик отчётливо об этом сказал в этой вашей книжице. Но никто не слушает задохлика. Задохлик должен замолчать, заткнуться, умереть. Свежее сено - вот что по истине важно для коровы. А задохлика на крест гвоздями. Он мешает, пока живой. Но вот мёртвый - он вполне на пользу. Именем Его можно вешать разувесистую лапшу коровам на рога. Главное, что бы никто не встрял со своим "Братцы! Я этого не говорил!" Каждый святой должен быть мёртв. Это аксиома.
Все религиозные течения отличаются только хозяевами. У тех коров один пастух. Они мусульмане. У этих другой - они христиане. Сколько по Земле таких фермерских хозяйств? Мы говорим только о самых крупных и доходных.
Но я говорю вам.... Каждая корова имеет право верить в своего бога. В своего. И так, как считает нужным. Если кто приходит с мечом - от меча погибает. Кто приходит с добром - троекратное добро унесёт. Какие такие заповеди ещё нужны? Это наша Земля. И мы её унаследуем. Даже не имея железобетонных бункеров в её тверди. Даже не имея космических станций на её орбите. Вся наша ошибка - позволить манипулировать нашей верой хитрожопым жадным ублюдкам.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12936 : Декабря 11, 2012, 15:55:13 »
вот видишь куда всё упирается. "полагаясь на то" :aaaaaaaaaa: верующий просто "полагается на то", что его субъективное мнение совпадает с волей Бога.
С точностьюдо наоборот - верующий (грубо говоря) живёт по закону Божьему, а не пишет законы и делает из своей воли - волю Бога. Т.ч.  тут ты заблуждаешься.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12937 : Декабря 11, 2012, 15:57:57 »
 :D откуда он знает, что живёт по закону Божию? он живет так, как считает нужным, у него есть выбор, он может жить по другому, но он выбирает жить по "закону Божию". и на основании этого своего выбора объявляет себя оправданным.

... и добавил:

делает из своей воли - волю Бога.
именно это он и делает, потому что закон Божий это воля Бога, когда ты поступаешь в соответствии с волей Бога ты делаешь из своей воли - волю Бога
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2012, 15:59:34 от akl »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12938 : Декабря 11, 2012, 16:00:56 »
:D откуда он знает, что живёт по закону Божию? он живет так, как считает нужным, у него есть выбор, он может жить по другому, но он выбирает жить по "закону Божию". и на основании этого своего выбора объявляет себя оправданным.
Закон Божий (его суть) не делай другому того, что не хочешь, чтоб сделали тебе.  Что тут плохого?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12939 : Декабря 11, 2012, 16:04:23 »
Что тут плохого?
вот этим всегда и заканчивается - демагогией на тему "как хорошо всем будет жить при шариате". Какая это суть? суть начнется тогда, когда ты поймёшь, что каждый твой нравственный выбор это всегда насилие против кого-то

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21088
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12940 : Декабря 11, 2012, 17:50:25 »
лон лыв атыизъм!лон лыв атыизъм!
Цитировать
каждый твой нравственный выбор это всегда насилие против кого-то
выбор атеиста(не воинствующего - воинствующий кто-угодно по-любому не в себе)
не приносит насилия никому кроме него самого - религиозныя сразу начинают охмурять ;)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12941 : Декабря 11, 2012, 18:09:21 »
Закон Божий (его суть) не делай другому того, что не хочешь, чтоб сделали тебе.  Что тут плохого?

Не накладывайте религиозные лапы на законы обычной логики и нормы человеческого общежития.  :p
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2012, 18:43:00 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12942 : Декабря 11, 2012, 18:31:38 »
iZEP, ты не прав. но пофиг :pozor:

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12943 : Декабря 11, 2012, 18:40:31 »
Закон Божий (его суть) не делай другому того, что не хочешь, чтоб сделали тебе.  Что тут плохого?
случаи мазохизма.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #12944 : Декабря 11, 2012, 20:28:19 »
закон Божий это воля Бога, когда ты поступаешь в соответствии с волей Бога ты делаешь из своей воли - волю Бога
Ты упускаешь одно важное обстоятельство - ВЕРИТЬ ЛИ МНЕ В БОГА И БЛЮСТИЛИ ЕГО ЗАПОВЕДИ ,ИЛИ НЕТ - ВЫБИРАЮ Я Вера, равно как и атеизм - дело сугубо добровольное и есть много пришедших в веру (равно,как и ушедших от неё, и ни кого за это не убивают...  как минимум сейчас :)