Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14190 : Апреля 12, 2013, 11:02:41 »
Первай задачей любого научного исследования стоит вопрос - как из этого можно сделать оружие?
Почему именно оружие? А деньги? :)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14191 : Апреля 12, 2013, 11:12:29 »
С помощью оружия деньги делать проще всего. Смотрел тут кино про изобретание лазерной пушки американцев. 20 лет исследований и огромная куча денег! Пушка не получилась. Ну и ладно. Деньги - это конечно основная цель. Деньги и власть. Поэтому оружия надо много. Некоторые несознательные арабы ну никак не хотят отдавать добром все свои деньги.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14192 : Апреля 12, 2013, 11:16:47 »
Хочешь сказать, наука совсем не в состоянии исследовать
в состоянии. можно сказать уже почти исследовала - человеческая личность и сознание - это химические реакции и электрические импульсы в мозгу.

я хочу сказать, что наука никогда не ответит на вопрос зачем жить. и не решит кому жить а кому умереть. Не могу себе позволить веру в детерминизм по тем же причинам, что и веру в Бога.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2013, 11:30:25 от akl »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14193 : Апреля 12, 2013, 11:39:13 »
наука никогда не ответит на вопрос зачем жить
Ответит. Но это будет опять 42. ;D

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14194 : Апреля 12, 2013, 13:16:43 »
если с точки зрения ответа на вопрос о смысле жизни. то атеизм против веры выглядит пошло. надо будет придумывать великую цель. без нее никак.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14195 : Апреля 12, 2013, 14:13:06 »
Вопрос о смысле собственной жизни не имеет смысла, это неверно поставленный вопрос. Собственная жизнь не может и не должна иметь никакого "смысла".

Смысл жизни цыплёнка на ферме — он живёт для того, чтобы его убили и съели. Но это смысл его жизни для хозяина фермы. Для самого цыплёнка его жизнь не может иметь никакого "смысла", это абсурд.

Если ощущать себя рабом божьим, тогда да — жизнь имеет смысл. Только нахрен он нужен, этот рабский смысл...

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14196 : Апреля 12, 2013, 14:32:58 »
Есть одна... хм... идея. Идея о том, что смысл всё же есть. И он вполне себе может быть понят человеком. Сам механизм, вероятно, не так понятен.... и даже, может быть, ни чуть не лучше, чем задумка с Богом. Но суть такова: Есть нечто настолько большое, что если назвать его бесконечным, то ошибёшься не сильно. Чтобы как-то индентифицировать, назовём это нечто - сознанием. Почему именно так, а не хрюрей помпунской? Только потому, что слово "сознание" звучит презентабельней и умнее, чем слово "хрюря". Хотя по сути - это одно и то же. Так вот. Основная задача сознания - знание. Не известно, то ли знание есть продукт жизнедеятельности сознания, то ли наоборот, но - где сознание, там рядом должно быть и знание. Что такое знание? Вообще-то, меня учили писать это слово с большой буквы, чтобы обозначить настоящее Знание, от знания таблицы умножения. Но я не пренебрегаю. Знание таблицы умножения является полноценным породистым Знанием. И различий, имхо, нет. Это всё философы дурью маются, пытаясь отделить некое фундаментальное Знание, от мелочного знания цены на кроссовки в магазине. Но это ложь. Есть только одно Знание (оно же знание). Так вот, это самое знание и есть цель. Другими словами, опыт. Любой. От почётного до позорного. Написал в штаны во сне - опыт. Решил сверхсложную задачу нелинейной алгебры - опыт. Убил миллион человек - опыт. Научился играть на гитаре свипом - опыт... Все принимается. Опыт - это и есть смысл жизни. И даже если это просто число 42. Годится! Великолепно!
Вопрос теперь такой: а нафига сознанию весь этот хлам? А ответ такой: сознание не отличает плохое знание от хорошего. Оно не делает оценок. Как фабрика по переработке макулатуры не делает различий - советский журнал "Огонёк" или Очень-Правильная-Книга. И вы наверное уже догадались.... Ведь да? Ну я имею ввиду.... из чего получается сознание? Догадались ведь?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14197 : Апреля 12, 2013, 14:34:42 »
Может и хорошо. Первай задачей любого научного исследования стоит вопрос - как из этого можно сделать оружие?
Брехня! Целью любого научного исследования является поиск ответа на вопрос «как это работает?». И наука с учёными не имеют никакого отношения к тому, что первыми, кто проявляют интерес к их достижениям являются политики, бизнесмены и, таки да, военные (осблуживающие интересы политиков и бизнесменов). Религиозники тоже весьма охотно пользуются достижениями науки, только ведут себя сплошь и рядом, как та свинья под дубом.

... и добавил:

Смысл жизни в том, чтобы сделать свою жизнь осмысленной. © не помню кто
Всё остальное — ковыряние в собственном пупке.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2013, 14:36:23 от Shlyapa »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14198 : Апреля 12, 2013, 14:37:54 »
Брехня! Целью любого научного исследования является поиск ответа на вопрос «как это работает?».
Да, ты прав. Основной вопрос "Как?". Например, атомная бомба очень хорошо работает.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14199 : Апреля 12, 2013, 14:42:44 »
Да, ты прав. Основной вопрос "Как?". Например, атомная бомба очень хорошо работает.
Я знал, что кто-нибудь сразу заговорит про бомбу. Ибо банальщина.  :pozor: Скучно.

Но так или иначе, а решение о первых и пока единственных реальных военных применениях атомной бомбы приняли люди, ЧСХ, верующие.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14200 : Апреля 12, 2013, 14:46:13 »
Я знал, что кто-нибудь сразу заговорит про бомбу. Ибо банальщина.  :pozor: Скучно.

Забавно, что ты сразу знал об этом.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14201 : Апреля 12, 2013, 14:46:33 »
Виноваты ли геологи, рудокопы, сталеплавильщики, кузнецы в том, что кто-то где-то кого-то зарубил топором — одним из плодов их труда?

... и добавил:

Забавно, что ты сразу знал об этом.
Забавны твои метаморфозы — порой ты складно говоришь, а порой несёшь полный бред. Нездоровая фигня.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14202 : Апреля 12, 2013, 14:53:45 »
Виноваты ли геологи, рудокопы, сталеплавильщики, кузнецы в том, что кто-то где-то кого-то зарубил топором — одним из плодов их труда?
Ну вот. А говорил о банальщине. Разумеется не виноваты. Разумеется, когда ученые вермахта вырезали с конечностей узников концлагерей куски мяса без наркоза - они хотели просто узнать, как это работает. Никто не винит ученых. Винят преступников. Геологи, которые знают, зачем - виноваты. Рудокопы, которые знаю для чего - виноваты. Сталеплавильщики, кузнецы... какая нафиг разница, как называются те, которые знают, зачем они ЭТО делают. Убить можно и микроскопом. Разница в том, что изобретатель микроскопа не догадывался об этих дополнительных функциях своего изобретения. Убивает не автомат Калашникова, а тот, кто жмёт на курок. Что сразу делает Калашникова изобретателем безобидного микроскопа?

... и добавил:

Забавны твои метаморфозы — порой ты складно говоришь, а порой несёшь полный бред. Нездоровая фигня.
И вот как узришь бред в моих словах - значит я говорю серьёзно.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2013, 14:56:20 от tikhomirov »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14203 : Апреля 12, 2013, 15:15:04 »
Смысл жизни в том, чтобы сделать свою жизнь осмысленной. © не помню кто
Всё остальное — ковыряние в собственном пупке.
Имхо, это тавтология.
А поиск смысла жизни в опыте и знаниях — тоже не канает, т.к. всё равно не ясно, зачем это (после смерти это не понадобится, а смерть неизбежна).

Полагаю всё же, что вопрос о смысле жизни абсурден — нет и не может быть никакого "смысла жизни", и не нужен этот смысл. Опыт, мораль, любовь и т.д. — всё это человеку нужно (пока он жив). А "смысл жизни" не нужен :).
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2013, 15:16:57 от MrLf »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14204 : Апреля 12, 2013, 15:20:31 »
А "смысл жизни" не нужен :).
Тому, у кого все руки на месте, не зачем думать о пользе рук. И только безрукий выглядит очень печально. Но всё же не так печально, как Ленин в Мавзолее.
Я думаю, 42 - очень правильный ответ живым на вопрос о смысле жизни. Это для мёртвых 42 - абсурд.