Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14595 : Мая 13, 2013, 11:16:33 »
о светской власти, ведь в те времена не существовало христианской теократии
Именно поэтому христианство и было весьма быстро поддержано государством — велик оказался потенциал христианства в вопросе сакрализации и легитимизации государственной власти, какой бы она ни была. Теократия это лишь закономерное следствие — доведение этой идеи до логического предела.

не знаю, получается что и ирода, который по их же версии хотел выпилить их бога вместе с кучей младенцев, и гитлера, и большевиков? получается, что Он - источник зла, что не есть православно. я думаю не всё так просто, пусть православные объяснят, они тут бывают нередко
Получается лишь ещё одно подтверждение того, что 1) христиаство вообще и православие в частности это адова мешанина взаимоисключающих параграфов; 2) вселенским злом везде и во все времена объявляется то, что плохо для церкви (читай, духовенства — «Хочешь побольнее ударить священника, ударь его по карману»), а православно всё то, что на пользу церкви (читай — духовенству).

Отсюда и процветание в времена т.н. татаро-монгольского ига, и хлеб-соль Гитлеру, и подобострастные приветственные адреса Сталину, и восхваление нонешнего КГБшника (они жыж бывшими-то не бывают, как они сами любят говорить) и члена КПСС (из которой он, если верить Вики, официально так и не вышел)…
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 11:31:42 от Shlyapa »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14596 : Мая 13, 2013, 11:26:52 »
если даже атеисты сумели создать махровую теократию, то тоталитарный потенциал христианства я однозначно обосновать не могу. думаю что он есть, но не такой явный как у ислама например. считаю надо посмотреть на практике, т.е. всячески способствовать распространению христианства, чтобы общество стало в подавляющем большинстве религиозным и тогда возможно настанет то, что является апофеозом существования разумной жизни на планете

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14597 : Мая 13, 2013, 11:33:32 »
akl, ты чё такое забористое там успел покурить? Слова все знакомые, но смысл твоих фраз ускользает.

Впрочем, я тут успел слегка выпить…

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14598 : Мая 13, 2013, 11:35:42 »
тоталитарный потенциал есть во всем. католики вообще запрещали читать библию, чтобы рулить как им хочется. а у атеизма вообще нет ограничений. можно оправдать любую прихоть под предлогом борьбы с мракобесием.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14599 : Мая 13, 2013, 11:36:38 »
если даже атеисты сумели создать махровую теократию,
Это ты про коммунистов и прочее всякое чучхе?
Атеизм там только в той мере, что отвергаются боги «традиционных» религий. Но они создали собственных богов, и с того момента, как создали, атеистами они быть перестали.

Ну, и вообще, ставить знак равенства между коммунизмом (и прочим политически-экономическим -измом) и атеизмом это показательный симптом.  :pozor:
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 11:38:53 от Shlyapa »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14600 : Мая 13, 2013, 11:45:35 »
как и ставить знак равенства между жизнью иисуса как пример для верунов и жизнью попа педофила. но практика она есть практика. на деле таких вот велико духовных атеистов еще меньше чем честных попов.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14601 : Мая 13, 2013, 11:51:46 »
Ну, и вообще, ставить знак равенства между коммунизмом (и прочим политически-экономическим -измом) и атеизмом это показательный симптом.  :pozor:
а я и не ставил, я просто написал, что создали теократию без всякого трансцендентного. и что нельзя просто так взять и объявить любую идеологию, содержащую трансцендентное, тоталитарной, как это сделал я пару страниц назад. я сделал это совершенно необоснованно, субъективно, я не могу доказать что христьянство - зло. даже себе.

... и добавил:

там всё слишком запутанно, пары ссылок на ветхий завет и заявления "шо та шо эта" недостаточно :hmmm:
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 11:54:36 от akl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14602 : Мая 13, 2013, 12:11:47 »
а я и не ставил, я просто написал, что создали теократию без всякого трансцендентного.
Коммунистическое светлое будущее и образы вождей-небожителей — богов коммунистической (квази)религии — более чем трансцендентны.

... и добавил:

субъективно, я не могу доказать что христьянство - зло.
Ну, на примере с догматизацией государственной власти ты уже показал, что «теорию» христианства ты знаешь недостаточно. Потому и находишься в плену расхожих, настойчиво и целенаправленно культивируемых стереотипов относительно теоретической части христианства — дескать, «подставь щёку», «все люди братья» и прочая елейная патока.
Плюс практика. Нигде и никогда в истории христианства ни одна заповедь не исполнялась столько же последовательно, как та, что изложена в 13-й главе «Второзакония» — убей инакомыслящего собственноручно и незамедлительно. Там ещё целый ряд заповедей «убей», но исполнялись они не всегда и не везде, а распиаренное «не ибий» (и опять они — взаимоисключающие параграфы: и «убей» и «не убивай» — заповеди, обязательные(!) к исполнению) не исполнялась практически никем и никогда.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 12:26:29 от Shlyapa »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14603 : Мая 13, 2013, 12:33:49 »
чёт я не верю ни в то, что все христианские апологеты, на зомбирование которых я ведусь, недостаточно знают "теорию", ни в то, что они выполняют коварный план по усыплению бдительности

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14604 : Мая 13, 2013, 12:46:14 »
чёт я не верю ни в то, что все христианские апологеты, на зомбирование которых я ведусь, недостаточно знают "теорию", ни в то, что они выполняют коварный план по усыплению бдительности
Какие апологеты? Которые? Всякие там гей-оргиевцы с хоругвеносцами и кликушествующие бабки с примкнувшими к ним депутатсвующими мастерами искусств (которые почему все как один забыли, что в православной традиции у актёров души нет, и потому хоронили их за церковной оградой — так же, как, например, самоубийц)? Или книжные черви богословы-теологи-теоретики? Лично я за всю свою жизнь вторых не видел ни одного, а вот первых — без счёта. А ты?

Ты сказал, что у тебя много православных знакомых. Спроси у них на досуге что такое Символ веры, попроси его прочесть наизусть. Или попроси все пресловутые 10 заповедей перечислить по порядку. Или поимённый список 12 апостолов. Откроешь для себя много интересного в части знания православными ихней же матчасти.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 12:48:24 от Shlyapa »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14605 : Мая 13, 2013, 12:54:36 »
тогда не ясно в чем вина христианства? то что никто не читал и никто не исполняет законов библейских, или в самой идее возлюбить ближнего как самого себя?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14606 : Мая 13, 2013, 12:54:41 »
Спроси у них на досуге что такое Символ веры, попроси его прочесть наизусть. Или попроси все пресловутые 10 заповедей перечислить по порядку. Или поимённый список 12 апостолов. Откроешь для себя много интересного в части знания православными ихней же матчасти.
те православные, про которых я говорил как раз таки довольно шарят в этой херне, не номинальные отнюдь

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14607 : Мая 13, 2013, 13:07:57 »
те православные, про которых я говорил как раз таки довольно шарят в этой херне, не номинальные отнюдь
Средь моих знакомых православных такой ОДИН. Однако, называющих себя православными — гораздо больше.
Всё как всегда. Хоть сегодняшний день возьми, хоть XIX век, хоть XVII-й, хоть XII-й, хоть любой более ранний — имидж христианской «теории» для широких масс не имеет ничего общего с её действительным содержанием, и узкий круг осведомлённых и весьма-весьма материально заинтересованных лиц (попы и симфонирующие с ними государственные деятели, проще говоря) со ссылкой на действительное содержание и опираясь на имидж в любой момент может повернуть массы на совершение чего угодно.

... и добавил:

И тем не менее, akl, попроси свих знакомых подкованных православных без шпаргалки огласить список 12 апостолов. Не поленись.
Для усиления разрыва шаблона можно спросить, почему в основе христианства лежат послания т.н. апостола Павла — персонажа, который не входил в число тех двенадцати и живого этого ихнего Иисуса даже в глаза не видел.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2013, 13:14:04 от Shlyapa »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14608 : Мая 13, 2013, 13:34:20 »
савл зачем ты гонишь?  ;D

Оффлайн nik159

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • .
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #14609 : Мая 13, 2013, 14:04:15 »
ты живи и другим жить не мешай и сладким хлебом делись, а оттеист ты или кто - это безразлично.