Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 419825 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15750 : Ноября 22, 2013, 15:42:10 »
Поход Ермака - начало геноцида русскими сибирских народов

Че за мода нынче пошла, любое военное столкновение с межнациональной окраской сразу в геноцид перекрещивать? Геноцид это последовательность государственных мер, имеющая четкую цель уничтожения или другого вида искоренения определенной народности на определенной территории. Полное искоренение, понимаете? "Окончательное решение еврейского вопроса" - геноцид, несомненно. Депортация вайнахов с их земель - ну, да, наверное. Только при чем тут покорение Сибири? Там кто-то ставил себе цель "истребить всех татар"????
«Итак по делам их узнаете их.» © И.И.Христос
Геноцид не всегда декларируется явно, не всегда он является и скрытой целью — нередко масштабов геноцида достигает сопутствующий ущерб, который в меньших масштабах бывает всегда.
«…ибо не ведают, что творят…» © он же

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15751 : Ноября 22, 2013, 15:47:19 »
Ага. Если евреи живы и здоровы, то это геноцид.

Это как раз не очень важно. Был проведен комплекс мероприятий по их полному искоренению в той части Европы, которая была занята нацистами. Цели были публично оглашены. Этого достаточно для квалификации данных действий как актов геноцида. Насколько он там был успешен или неуспешен, в-общем, дело десятое.

Цитировать
А если от народа осталось 18 человек - то это мода. Потому что искоренение не полное. Ясно.

Нет. Потому что не было спланированной последовательности действий, направленных на искоренение данных народов. И цели такой официально не было провозглашено. А так, да, народы иногда исчезают по разным причинам. Какие-то от соприкосновения с новомодными болячками, какие-то просто теряют свою идентичность. По-разному. Совсем не каждый факт исчезновения определенной культуры или этноса свидетельствует о геноциде.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15752 : Ноября 22, 2013, 15:47:26 »
В Новом Свете аборигенов от рук колонизаторов погибло на порядки меньше, чем от инфекции, которую колонизаторы сами того не ведая привезли с собой.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15753 : Ноября 22, 2013, 15:48:18 »
«Итак по делам их узнаете их.» © И.И.Христос
Геноцид не всегда декларируется явно, не всегда он является и скрытой целью — нередко масштабов геноцида достигает сопутствующий ущерб, который в меньших масштабах бывает всегда.
«…ибо не ведают, что творят…» © он же

Вот не надо вольных трактовок, плз. :D Геноцид это преступление, имеющее четкую юридическую формулировку.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15754 : Ноября 22, 2013, 15:54:13 »
Джинсы. Слово произошло от названия города Генуя. Стало быть вещь католическая. Православные должны относиться настороженно.
Джинсы изобрёл еврей Лёб Штраусс. Православные хватаются за вилы и колья… Религия, изобретённая евреями, при этом, им не помеха.

... и добавил:

Вот не надо вольных трактовок, плз. :D Геноцид это преступление, имеющее четкую юридическую формулировку.
Ладно, пусть будет этноцид.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2013, 15:56:04 от Shlyapa »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15755 : Ноября 22, 2013, 16:05:22 »
Miguel Gonsalez, то есть, грубо говоря, если я провозглашу тотальную борьбу со, скажем, французами до полного их истребления, и это будет собственно всё, что я сделаю - это геноцид. А если я распахаю весь Казахстан под кукурузу, истребляя любую помеху своему мирному аграрному плану - это нормально. Буду знать.

В таком случае, геноцид - это не самое плохое, что может один человек сделать с другим.

Чем отличается патриот от ура-патриота? Вероятно, первый согласен взять всю ответственность за свой род, а второй будет глупо размахивать голландскими флажками.
Истина же такова:  Мы уничтожали чукчей.
Прямое это было действие или побочный эффект - не важно. Мы наделали много чего, за что должно быть стыдно. Разумеется, гораздо радостнее не думать об этом, а говорить о чём-нибудь приятном. Ермак с друзьями просто себе шёл по Сибири на лыжах, раздавая чукотским детям цветы и первомайские открытки. Никакого геноцида.


Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15756 : Ноября 22, 2013, 16:08:22 »

... и добавил:
Ладно, пусть будет этноцид.

Да нет, опять мимо кассы. Этноцид это определенная ПОЛИТИКА. Не как область человеческой и государственной деятельности, а именно как последовательность действий государства, направленных на достижение определенных целей. Если ставится целью политики ассимиляция народа и уничтожение культуры, то - да, этноцид. Если такой направленности нет, то уж извиняйте.

... и добавил:

Miguel Gonsalez, то есть, грубо говоря, если я провозглашу тотальную борьбу со, скажем, французами до полного их истребления, и это будет собственно всё, что я сделаю - это геноцид. А если я распахаю весь Казахстан под кукурузу, истребляя любую помеху своему мирному аграрному плану - это нормально. Буду знать.

Правильно поняли. Еще раз говорю - есть масса разных неблаговидных деяний с разными названиями, но не надо подменять четкие термины в угоду политическому моменту или собственным взглядам.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2013, 16:09:55 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15757 : Ноября 22, 2013, 16:11:16 »
Джинсы изобрёл еврей Лёб Штраусс

Вики против.

Цитировать
Историки уже давно проследили происхождение джинсов по их названиям в английском языке: denim и jeans. Первое указывает на французский город Ним, который славился своими прочными тканями, второе — на итальянскую Геную с её текстильными фабриками.
Страус лишь догадался, как это бяка можно выгодно впарить ковбоям и золотодобытчикам, понашив на штаны спереди и сзади карманов.

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15758 : Ноября 22, 2013, 16:15:26 »
Граждане атеисты, похоже, что пора лавочку прикрывать. Скоро атеистов в РФ запретят такими темпами.

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/11/22/n_3343821.shtml

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15759 : Ноября 22, 2013, 16:26:26 »
Вики против.
Вики за.

Цитировать
Ливай Стросс (англ. Levi Strauss, урожденный Лёб Штраусс — нем. Löb Strauß; 1829—1902) — американский промышленник, основатель компании Levi Strauss & Co., изобретатель джинсов.
И далее по тексту.

Цитировать
1597 год — итальянские матросы из города Генуя носили штаны из парусины.


Цитировать
Со временем штаны из парусины стали называть «дженес» или, на американский манер, «джинс».
«Со временем…» — с каким временем? Да ещё и на американский манер?

Да вот с этим временем:

Цитировать
20 мая 1873 года Лейба Штраус (он же Ливай Стросс), сын еврея-лоточника, за 20 лет до этого перебравшийся в Америку, получил патент № 139121 Бюро патентов и торговых марок США (US Patent and Trademark Office) на производство «рабочих комбинезонов без бретелей с карманами для ножа, денег и часов».
Штаны из парусины это ещё не джинсы. Джинсы это то, на что получил патент Штраус: «…комбинезон без бретелей с карманами для ножа, денег и часов».

Хотя, лично мне Wrangler'ы нравятся больше, чем Levi's'ы. Мануфактура Wrangler'овская солиднее выглядит.




... и добавил:

Граждане атеисты, похоже, что пора лавочку прикрывать. Скоро атеистов в РФ запретят такими темпами.

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/11/22/n_3343821.shtml
Тётушка уже совсем двинулась с недоё… целомудренного воздержания.

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15760 : Ноября 22, 2013, 16:29:44 »
Целомудренное воздержание крайне опасно для психики, даже для шибко православной. Тем более, что в православии поп должон ЖАНИТЬСЯ непременно! :)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15761 : Ноября 22, 2013, 16:32:46 »
Вики за.

Ок. Признаюсь, посмотрел поверхностно. Кто оформил патент, тот и автор.



Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15763 : Ноября 22, 2013, 16:45:39 »
Целомудренное воздержание крайне опасно для психики, даже для шибко православной. Тем более, что в православии поп должон ЖАНИТЬСЯ непременно! :)
Православных попов два сорта: белые и чёрные. Белым жениться можно, но и выше секретаря райкома приходского священника ему не подняться. Выше поднимаются только чёрные — сменившие ориентацию (или изначально имевшие альтернативную).

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #15764 : Ноября 22, 2013, 16:47:13 »
http://www.onlinepetition.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%B5-%D0%B1--%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/petition.html

Подписал!  8)

... и добавил:

Православных попов два сорта: белые и чёрные. Белым жениться можно, но и выше секретаря райкома приходского священника ему не подняться. Выше поднимаются только чёрные — сменившие ориентацию (или изначально имевшие альтернативную).

Ах, ну да, вы правы совершенно. Я имел в виду нормальных народных попов, а не чернокнижников-фарисеев.