Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 419658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16935 : Октября 07, 2014, 20:26:37 »
Исходя из понятия "доказательство" оно применимо к какому либо объекту или математическому уравнению, что не подходит для анализа феномена б-га.

таких вещей можно вообразить много,но является ли это дейсвтительностью??

какие качества должны быть у бога?

если у бога такие качества такие как в религии,и есть рай, ад и т.п....то в такое я неверю
я могу поверить в некую энергию которая создала законы физики химии и.т.д
но эту энергию нельзя называть богом, это то что еще не может обьяснить ни один человек(в древние времена когда человек немог что то обьяснить,то сразу ссылался на всякие сверхьественные силы,воображал богов и т д,....так и появились всякие языческие боги,солнца,воды,всякие зевсы)....но наука нашла ответы на вопросы в которые невозможно было ответить в древние времена
придет время и наука найдет  обьяснение на вопросы которые задают сейчас,и ответом будет не такое сверхьестественное Как "Бог"
всему будет свое логическое обьяснение
« Последнее редактирование: Октября 07, 2014, 20:48:24 от Guitard »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16936 : Октября 07, 2014, 22:39:42 »
Чего его искать-то? Давно найдено: материя.
Не подходит. Материя не охватывает всего. Например - электричество это материя? Сила гравитации это материя? Да и любая сила заставляющая двигаться материю - это материя?

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16937 : Октября 07, 2014, 22:41:17 »
боян? :hitrez:


Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16938 : Октября 07, 2014, 23:02:23 »
Например - электричество это материя? Сила гравитации это материя? Да и любая сила заставляющая двигаться материю - это материя?
тащемта да ???

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16939 : Октября 07, 2014, 23:24:39 »
В микроскоп уже засняли из каких материальных веществ состоит гравитация?  ;D

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16940 : Октября 07, 2014, 23:36:20 »
В микроскоп уже засняли из каких материальных веществ состоит гравитация?  ;D
:crazy:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16941 : Октября 07, 2014, 23:42:28 »
В микроскоп уже засняли из каких материальных веществ состоит гравитация?  ;D
она состоит не из веществ, а из полей. и в любом случае не является сознанием, т.е. является материей :7:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16942 : Октября 08, 2014, 00:23:24 »
сознание - антоним материи? О_О

Ну хорошо, можно принять деление классической физики материи на поле и вещество. Не суть.

Идем дальше - нельзя не признать что существующая материя обладает полнотой и законченностью - если существует только она и не существует ничего другого, она существует сама по себе, самодостаточно, не нуждаясь ни в чем другом.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16943 : Октября 08, 2014, 02:28:56 »
сознание - антоним материи? О_О
Сознание — это лишь один из многих продуктов движения материи, одна из многих его (движения) форм.

... и добавил:

В микроскоп уже засняли из каких материальных веществ состоит гравитация?  ;D
Ви таки строгий адепт корпускулярной модели? Ви таки отвергаете волновую теорию и корпускулярно-волновой дуализм?

... и добавил:

Не подходит. Материя не охватывает всего. Например - электричество это материя? Сила гравитации это материя? Да и любая сила заставляющая двигаться материю - это материя?
Материя по определению является всем, что нас окружает. Все объекты и явления — все без исключения — являются формами существования и движения метерии.
А частицы, волны, силы, поля и пр., и пр. это лишь понятия, математические абстракции в рамках модели, описывающей объективную реальность.

... и добавил:

И насчёт доказательств. Доказывается не какой-либо объект или явление, а суждения, утверждение об этом объекте или явлении и его свойствах. Сказал, что бог существует — дык, обоснуй, докажи. Ни одно из известных миру утверждений о существовании бога так и не было доказано. Все до единого утверждения о существовании бога не выдерживают проверки на вшивость соответствие принципам достаточного основания, Оккама, верифицируемости, фальсифицируемости, да и вообще — элементарным правилам логики и теории аргументации.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2014, 02:44:23 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16944 : Октября 08, 2014, 02:57:36 »
Shlyapa,
Идем дальше - нельзя не признать что существующая материя обладает полнотой и законченностью - если существует только она и не существует ничего другого, она существует сама по себе, самодостаточно, не нуждаясь ни в чем другом.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16945 : Октября 08, 2014, 03:26:34 »
RafaelRS, и что? Ты ведь повторяешь то, что сказал я в ответ на «Ну найди другое слово. Слово которое будет вбирать в себя все существующее и безграничность.»
Есть понятие «материя», вбирающее в себя ВСЁ, и потому понятие «бог», которому приписываются ровно те же свойства, абсолютно излишнее. Один взмах бритвой Оккама — и бог отправляется в мусорную корзину.

Оффлайн Guitard

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 404
  • Виртуозный Гитараст!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16946 : Октября 08, 2014, 05:41:18 »
без матреии не было бы других сил,как гравитация,и т.д
материя создает эти силы

... и добавил:

таких вещей можно вообразить много,но является ли это дейсвтительностью??

какие качества должны быть у бога?

если у бога такие качества такие как в религии,и есть рай, ад и т.п....то в такое я неверю
я могу поверить в некую энергию которая создала законы физики химии и.т.д
но эту энергию нельзя называть богом, это то что еще не может обьяснить ни один человек(в древние времена когда человек немог что то обьяснить,то сразу ссылался на всякие сверхьественные силы,воображал богов и т д,....так и появились всякие языческие боги,солнца,воды,всякие зевсы)....но наука нашла ответы на вопросы в которые невозможно было ответить в древние времена
придет время и наука найдет  обьяснение на вопросы которые задают сейчас,и ответом будет не такое сверхьестественное Как "Бог"
всему будет свое логическое обьяснение


да и вообще нельзя называть Богом,те явления которые простой человек не может обьяснить(в данное время нет технологий)

ладно допустим назавем Богом,но слово БОГ на данное время слишком приувиличенно,и Бог не обладает свойствами которыми про него говорят
БОГ не такой сверхьестественный,и через какое то время Богу найдут логическое обьяснение

« Последнее редактирование: Октября 08, 2014, 05:58:34 от Guitard »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16947 : Октября 08, 2014, 07:49:09 »
сознание - антоним материи? О_О
в философии - да. отсюда и "основной" вопрос - что из них первично

... и добавил:

Богу найдут логическое обьяснение
покуда он проявляется только в качестве мифологического персонажа, то и искать объяснение особо нечему. а найдут (скорее не найдут) объяснение существованию всего во вселенной, а до тех пор данный персонаж будет заменять это объяснение и служить удобной основой для всевозможных спекуляций разнообразных мошенников и диктаторов.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2014, 07:56:02 от akl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16948 : Октября 08, 2014, 08:14:04 »
без матреии не было бы других сил,как гравитация,и т.д
материя создает эти силы
Материя ничего не создаёт. Но обладает свойствами. Гравитация — одно из них.

да и вообще нельзя называть Богом,те явления которые простой человек не может обьяснить(в данное время нет технологий)
Называть что угодно чем угодно таки можно. Другой вопрос, нужно ли. Бог не нужен.

ладно допустим назавем Богом,но слово БОГ на данное время слишком приувиличенно,и Бог не обладает свойствами которыми про него говорят
БОГ не такой сверхьестественный,
Ничего сверхъестественного не существует. Ну, разве что в волшебных сказках.

и через какое то время Богу найдут логическое обьяснение
Логическое объяснению богу давно найдено: бог — это затычка в дырах неизведанного.

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #16949 : Октября 08, 2014, 13:18:58 »