Форум гитаристов

Да хоть какие-нибудь. Ты ещё вообще ниодного рационального аргумента не привёл.

... и добавил:
И, типа, чё?

Зачем тебе какие то доказательства? Аргументы?! Просто прими. Пойми ты ещё даже не знаешь что такое истинное счастье - благодать.

внесу свой вклад в дело развития клуба.

слегка поразмыслив, я для себя обрисовал следующее обоснование существования религий - монотеистических религий (как наиболее прогрессивных - как ни парадоксально это звучит ). вполне вероятно, что подобные выводы уже у кого-нибудь возникали. и, возможно, если бы я поискал и почитал побольше об этом, я бы нашел созвучные своим мыслям высказывания и теории. но, блин, тупо нет времени. жизнь так коротка, а на свете еще столько всего интересного!

так вот, религия - почти любая религия - это один из способов сохранения человечества как вида. любой вид в животном мире имеет свои способы, свои средства для выживания. когти и клыки для добывания пищи, дабы прокормиться. длинные задние лапы, чтобы убежать от хищника. жировой подкожный слой, спасающий от переохлаждения. пестрая окраска крылышек, отпугивающая птиц. способность маскироваться в густой траве или среди разноцветной растительности. и так далее.

человек - гораздо более сложно организованное существо, чем любое другое животное. и средства выживания у него гораздо более изощренны и разнообразны, чем у хамелеонов или летучих мышей. и способы выживания у него более сложные и изощренные. один из них - религия.

цель религии - объединить человечество в целом. или хотя бы в достаточно достаточно большую группу. если это удается, группа становится силой, способной самовоспроизводиться и противостоять внешним ее разрушителям.

не убий. убийство себе подобного - явная угроза численности вида. не укради - во-первых, украв, ты можешь обречь потерпевшего на голодную смерть, а во-вторых, можешь сам стать жертвой разъяренного хозяина. не прелюбодействуй - сродни "не укради" - ибо опять же можешь поплатиться жизнью за пользование чужой "собственностью". запрет на близкородственные браки: такие браки - плохо для человеческого вида. давным давно люди, хотя и не были еще сильны в генетике, заметили, что близкородственные браки приводят к деградации человеческого рода. пост - необходимость периодической диеты, для оздоровления организма. а здоровый организм - самый надежный источник увеличения численности вида.

можно даже рассмотреть все 10 заповедей христианства под данным углом зрения (я оперирую христианством, как наиболее знакомой мне религией. наверняка в других религиях есть что-либо подобное). вот эти заповеди (взято из википедии):

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
тут понятно - нефиг засорять голову многими религиями. есть одна, она всеобъемлюща и достаточна. религия как средство сохранения вида озаботилась своей соственной безопасностью. если волку выдрать клык - ему будет больно. т.е. его, волка, средства выживания имеют свои способы самосохранения (да: способ сохранения вида имеет свои способы сохранения себя как способа - это повышает его надежность).

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
это все о том же - см. пункт первый.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
скорее всего данный пункт существует для "обосабливания", "означительнивания" религии как таковой. типа, это вам не фунт изюму, божья кара - это серьезно. настолько серьезно, что даже имя бога - табу. к тому же, произносить имя бога - это значит, вообще распространяться на религиозные темы. а это вредно - так можно договориться до всяких невыгодных религии выводов. а как ясно из пункта первого, религия ревностно защищает свою целостность и жизнеспособность.

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
тут тонкий намек "сильным мира сего" (богачей, правителей и прочей "надстройки" над общей массой человеческого вида) - не переусердствуйте. раб, который пашет каждый день, будет хуже работать, чем раб, имеющий один или два дня из семи для собственных нужд, для отдыха, самообразования и развлечения. а дабы он сильно не отвлекался, хорошо заполнить эти дни более глубоким вниканием в ту же религию - повторить мантры/молитвы, сходить в церковь, где пообщаться опять же на эти темы, да еще с образованным как раз в этих вопросах человеком.

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
семья, род - основа успешного продолжения рода и существования человечества. семья - ячейка общества. с этим даже коммунисты соглашались. и семья - гораздо более надежная единица производства потомства, чем дикие, разобщенные, одинокие люди. особенно в то далекое время, когда монотеистические религии и полезли на свет как из рога изобилия. муж, жена, обустраивая совместно хозяйство, жилище, имеют больше шансов настрогать и вырастить потомство - к тому же способное к дальнейшему воспроизводству. почитание отца и матери также служит укреплению института семьи.

Не убивай.
читай: не уменьшай численность вида своего.

Не прелюбодействуй.
не уменьшай численность вида своего.

Не кради.
не уменьшай численность вида своего.

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
вполне оправдано освидетельствование по делу. если ты уверен, что ближний твой (или дальний) виновен в нарушении заповедей и, значит, является причиной уменьшения численности вида твоего, твой долг его обвинить, дабы человеческий вид как система (саморегулируемая и саморегенерирующая) могла избавиться от внутреннего нарушителя целостности и жизнеспособности системы. и конечно недопустимо лжесвидетельвование, ибо в результате может погибнуть вполне положительный организм.

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.
не уменьшай численность вида своего. кстати, см. пункт о семье. разрушая чужую семью, человеческая особь не способствует увеличению численности вида.

как и когда возникло христианство? рим погряз в "разврате", "войнах", "жадности", "стяжательстве" и "обжорстве". многочисленные боги - к тому же сами не являющиеся образцом поведения. частые и обильные жертвоприношения (когда самим кушать нечего). человеческое общество как вид - в опасности.

вот тут и возникает течение, завязанное на непротивлении, примирении и согласии. вернее, течений возникает много, и они всегда возникали, но именно это течение оказывается очень "в тему". как видно, и здесь мы имеем дело с пресловутым отбором и борьбой за существование. старик дарвин был таки не дурак.

так вот о возникновении: с одной стороны надо что-то делать - что-то для сохранения вида. но народ, хотя и прошел большой путь развития, все еще достаточно темен. умение читать и писать - большая роскошь. поэтому, с другой стороны, людям нужны простые и доходчивые правила поведения. не будешь же каждому объяснять теорию эволюции, видов, что, как да почему нельзя убивать и разгильдяйничать. да и кто будет объяснять? более того, нужны были действенные правила - вернее, способы их донесения до сознания индивидуумов. тут и шаманские пляски, и елейный дурман, и молитвы, и мантры, и религиозные праздники, обряды, традиции всех мастей - все, что породила цивилизация до тех пор, но в другом более "окультуренном" виде - приведенном к специфике монотеизма.

кстати говоря, то, что монотеистические религии взяли многое из ранних религий, говорит о том, что в плане одурманивания - нет, неподходящее слово - в плане воздействия на человека для выполнения тех или иных действий, следования тем или иным правилам поведения монотеизм недалеко ушел от ранних религий язычников. да это и не было необходимым - отработанные веками методы использования человеческих рефлексов и инстинктов вполне хорошо стали служить новым религиям.

один за другим правители (в массе своей неглупые люди) принимают различные монотеистические религии как часть их государственных аппаратов - сами того не подозревая, они играли на руку силе - силе сохранения человеческого вида как такового. к тому же обращение к такого рода религиям имело много плюсов - в том числе узаконивание института власти (царь - помазанник божий и т.д.). а власть - это тоже где-то во благо человечества как вида. полиция и армия служит (или должна служить) для сохранения вида (пример, стадо буйволов или антилоп, противостоящее нападению львов - в центре стада помещаются самки и детеныши, по краям выставляются самцы, чтобы дать отпор внешнему врагу).

и так далее, и тому подобное.

немножко сумбурно и непоследовательно - облом причесывать. но, отталкиваясь от этих выкладок, можно объяснить многие явления постхристового периода, включая крестовые походы, существование монастырей, религиозные войны, расслоение монотеистических религий и протчая.

можно еще рассмотреть все это с другой стороны - со стороны психического здоровья вида. религия дает возможность большой части нервных клеток отдыхать - не париться особо. что опять же хорошо. правда, чрезмерное усердие в этом может породить две проблемы: частичное атрофирование этих самых клеток мозга (без мыслительных-то тренировок!) и периодические всплески сопротивления - когда охмурение переходит разумный порог - мозг начинает задумываться вопреки уговорам типа "не парься! за тебя все решит бог. просто делай, что написано в библии, и будет все окей". время от времени эти всплески порождали незаурядные умы. и тогда их жгли, выжигали каленым железом, избавлялись насколько было возможно от "потенциальных" (с точки зрения самой религии) причин для уменьшения численности вида.

в общем, по-разному можно данную тему развить.

помните у стругацких "за миллиард лет до конца света"? "мироздание защищается". религия - вот вполне осязаемая сила, которая локально - в рамках одной планеты пытается бороться против уничтожения человечества как вида.

ну, и вывод. будущее человечества имеет два возможных пути развития: религиозность и просвещение (как это не тривиально звучит). первое - понятно. не убий, не укради - заучи как мантру. второе - когда человек сам будет знать и понимать, что убийство или кража - это не способ разрешения проблем. я предпочитаю второй путь. более сложный и комплексный. но более интересный и захватывающий.

к тому же мне просто лень учить мантры.

ой, много букафф написал. прошу прощения.

bubliks, твои друзья-глиномесы тебе давать будут.
: