Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 436044 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17130 : Марта 15, 2016, 14:51:49 »
Оператор, тебе уже говорили, что ты мудак? Уверен, что да.

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17131 : Марта 15, 2016, 14:52:41 »
Shlyapa, еще мне говорили что я фанатик и псих.
Если нечего сказать по существу, преходим на личности?
« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 14:57:30 от Оператор »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4139
  • lazybones
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17132 : Марта 15, 2016, 15:19:49 »
ruslan13, да в него легко поверить и присягнуть. Я когда в школе учился, сказал, что буду ему как Артес злу служить, только бы он мне дал суперсилу, чтобы избивать быдло всякое :pozor:
может надо было секцию спортивную записаться , что бы так сказать без супер , но хоть какая сила была  ??? и почему дьяволу легче поверить и присягнуть , чем богу , его что вызвать проще ?  ???

... и добавил:

Кто хозяин своих страстей, кто хозяин своего тела, тот невероятно крут. Такой человек может более спокойно реагировать на любые ситуации, сохранять холодным ум и здоровым тело. В основном - это тренировка силы воли. А когда человек движется не к самоограничению, а к удовлетворению страстей, он становится зависим от них как раб. Ему только кажется, что он может быть хозяином самого себя, но по ночам лезет в холодильник, например. Или еще как-то проявляется это.
Движение вверх в любом деле сопряжено со страданиями и травмами. Движение вниз с удовольствиями. Даже фанаты математики устают решать бесконечные задачи, тогда включается режим преодоления, или не включается, тогда они идут писать на гп (не буду называть ников  :hitrez: ).
я правильно понимаю ,ты хочешь сказать ,  что у атеиста нет силы воли ?
« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 15:22:35 от - Saloma - »

Оффлайн Оператор

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17133 : Марта 15, 2016, 15:39:56 »
У атеистов сила воли направлена на "жизнь в свое удовольствие"

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4139
  • lazybones
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17134 : Марта 15, 2016, 15:54:15 »
У атеистов сила воли направлена на "жизнь в свое удовольствие"
это как , любезнейший ? вот допустим , что я люблю выпить , но не пью так как прекрасно знаю о вреде сей привычки для здоровья. я не кодировался , ни чего такого, просто я понимаю что это вредно. то есть по средствам силы воли , и где здесь позвольте поинтересоваться - " жизнь в удовольствие"  ???

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17135 : Марта 15, 2016, 16:14:08 »
может надо было секцию спортивную записаться , что бы так сказать без супер , но хоть какая сила была  ??? и почему дьяволу легче поверить и присягнуть , чем богу , его что вызвать проще ?  ???

... и добавил:
я правильно понимаю ,ты хочешь сказать ,  что у атеиста нет силы воли ?

Возьмем Арнольда, например. Он ведь не просто тренировками бицепс накачал. В основном сила воли нужна, а остальное приложится. Но ее могут и атеисты тренировать. Лишь одно хотел сказать, гораздо проще идти с горы, чем в гору. С этим и сравнил служение сатане, там нет никаких подвигов, нет страданий, служить сатане - значит отдаться повседневным удовольствиям в моем понимании.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 16:17:28 от Rock Lobster »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4139
  • lazybones
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17136 : Марта 15, 2016, 16:33:40 »
Возьмем Арнольда, например. Он ведь не просто тренировками бицепс накачал. В основном сила воли нужна, а остальное приложится. Но ее могут и атеисты тренировать. Лишь одно хотел сказать, гораздо проще идти с горы, чем в гору. С этим и сравнил служение сатане, там нет никаких подвигов, нет страданий, служить сатане - значит отдаться повседневным удовольствиям в моем понимании.
то есть мы с тобой , верующий и атеист служим , тем не менее вместе сатане , поскольку любим играть на гитаре , это же как раз повседневное удовольствие . или только я ?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17137 : Марта 15, 2016, 16:43:13 »
На гитаре играть, это еще не совсем удовольствие. Там и труда много и усилий. И культурное развитие иногда присутствует. С точки зрения религии, все в сущем отвлекает от настоящего, вечного и т.д. Все здесь конечное, отказаться от всего и умереть при жизни не многие смогут. Но это и не обязательно, не всем же быть святыми.
Если уж разговор зашел о морали, есть плохие поступки, есть хорошие. Это является предметом веры. Без веры в Бога, добро и зло релятивизируются, а по сути их нет, это социологические категории. Если верить, то одни поступки ведут вверх, другие вниз. Удовольствие можно получать от любых поступков. Хоть от поедания трупов, хоть от молитвы. Но в православной аскетике есть такое понятие - прелесть, чего следует избегать. Тут работает принцип - все в меру. Если удовольствия становятся приоритетом любого дела, это нехорошо для верующего.

К чему весь этот диалог? Хотелось бы не ходить вокруг да около, а, как говорит один знакомый погроммист, ввести аксиоматику. Утвердить тезис и т.д. А то мне не очень ясно, зачем я рассказываю.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 16:47:09 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17138 : Марта 15, 2016, 16:50:29 »
В вопросах морали бог это костыль для немощных умом, неспособных понять, откуда и зачем на самом деле берётся мораль. Не атеисты, а как раз-таки верюущие придумали формулу «если бога нет, то всё позволено», с которой носятся как с флагом.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17139 : Марта 15, 2016, 16:53:12 »
Мораль может и без Бога быть, но нету в ней огня. Я могу всех гипотетически убить на планете, утверждая свою волю к власти, например, а потом установить свою мораль и ценности. Победителей не судят. Вопящие о морали, как же так, всех убить, будут просто лежать в земле.
Кстати, у современных политиков это так и называется, своя особая мораль. Одна для людей, другая для правящих.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 16:55:48 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17140 : Марта 15, 2016, 16:58:34 »
Мораль может и без Бога быть, но нету в ней огня. Я могу всех гипотетически убить на планете, утверждая свою волю к власти, например, а потом установить свою мораль и ценности.
ЧСХ, веками напролёт это всё делалось на практике под знамёнами, на которых зримо или незримо было написано «С нами бог». Или даже под лозунгом «Убивайте всех, а господь узнает своих». Такая вот мораль с огоньком.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17141 : Марта 15, 2016, 17:03:10 »
Смерть всех рассудит, это самое справедливое, что есть в жизни.

« Последнее редактирование: Марта 15, 2016, 17:05:46 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17142 : Марта 15, 2016, 17:07:12 »
Смерть всех рассудит, это самое справедливое, что есть в жизни.
А как же твой бог? Так-то ты в него веришь.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17143 : Марта 15, 2016, 17:09:01 »
Shlyapa, разве это не одно и то же? Смерть как numen и считалась богом всегда.
И откуда в тебе столько злобы к людям, которые мыслят иначе ???

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17144 : Марта 15, 2016, 17:22:47 »
Shlyapa, разве это не одно и то же?
То у вас бог это любовь, то он у вас же — смерть. Что ещё этот ваш бог? Огласите весь список.

Смерть как numen и считалась богом всегда.
Кем считалось?

И откуда в тебе столько злобы к людям, которые мыслят иначе ???
Логическая уловка из арсенала демагога — предвосхищённое основание. В твоём вопросе оно в классическом виде.