Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 400864 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17595 : Августа 20, 2016, 14:43:19 »
Не нож убивает, а человек ножом.
Мотивированный человек с ножом. Мотивированный симуляцией веры.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17596 : Августа 20, 2016, 14:53:22 »
Говорили, а вы так и не поняли  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17597 : Августа 20, 2016, 14:53:39 »
ruslan13, это не фейк?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17598 : Августа 20, 2016, 14:55:54 »
Псевдохристиан и обвиняйте, а не само христианство, которое запрещает убивать и много чего запрещает. Запрещает сокровища копить и т.д. Может вы сами латентные христиане, раз жаждете справедливости, наказания грешников и т.д. Попы на джипах, и вы негодуете. Значит зло в этом видите. Но при чем тут христианство, если это отступники.

Во многих мифах языческих были добродетели, во всех религиях они есть. Там указывается, какой образ жизни возвышенный, какой низший. И вы переняли все эти представления, негодуете, и потому сами похожи на тех, кто еще не утратил такие ценности. Но сами против мифов восстали. Устраните мифы и все будет дозволено, как Иван Карамазов сказал. Он буквально это имел в виду, сам читал, теперь меня софизмами не запутаешь  :)
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 14:59:36 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17599 : Августа 20, 2016, 14:58:07 »
ruslan13, это не фейк?
За фейк или не фейк не скажу, а что баян с длинной бородой — факт.

Но даже если фейк, то зело правдоподобный.

... и добавил:

Псевдохристиан и обвиняйте, а не само христианство, которое запрещает убивать и много чего запрещает. Запрещает сокровища копить и т.д. Может вы сами латентные христиане, раз жаждете справедливости, наказания грешников и т.д. Попы на джипах, и вы негодуете. Значит зло в этом видите. Но при чем тут христианство, если это отступники.
Покажи мне в истории христианства хоть один пример правильного христианства. История христианства это сплошь убийства, войны, грабежи — и всё именем Христа, всё под лозунгами «не убивай, не кради». Никто не убил столько христиан, сколько сами же христиане. И нехристиан христиане убивали целыми народами.
Практика — критерий истины.
«Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их!» (Мф., гл. 7)
По плодам и судим.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 15:05:19 от Shlyapa »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17600 : Августа 20, 2016, 15:07:23 »
Ну и пусть убивали, Бог всех рассудит, не я судья им. Христианство само от этого никак не пострадает. Дело только в том, что вы негодуете от убийств, как настоящий христианин должен негодовать был бы  :hmmm:
Вы заповеди чтите, вот что выходит, чтите мифологию, но не чтите метафизику при этом.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 15:12:06 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17601 : Августа 20, 2016, 15:15:55 »
Ну и пусть убивали, Бог всех рассудит, не я судья им. Христианство само от этого никак не пострадает. Дело только в том, что вы негодуете от убийств, как настоящий христианин должен негодовать был бы  :hmmm:
Вы заповеди чтите, вот что выходит, чтите мифологию, но не чтите метафизику при этом.
Если ты действительно так думаешь, а не прикидываешься, ты — дебил. Если же прикидываешься, то тут возможны варианты, но ни один из них тебе тоже не польстит.

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4156
  • Репутация: +13875/-32
  • lazybones
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17602 : Августа 20, 2016, 15:16:17 »
Ну и пусть убивали, Бог всех рассудит, не я судья им. Христианство само от этого никак не пострадает. Дело только в том, что вы негодуете от убийств, как настоящий христианин должен негодовать был бы  :hmmm:
Вы заповеди чтите, вот что выходит, чтите мифологию, но не чтите метафизику при этом.
ты забываешь откуда христианство позаимствовало  то что оно называет заповедями , в античной философии часть из этого называлась - моралью  :hitrez:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17603 : Августа 20, 2016, 15:18:41 »
Ой какие муки, ваше осуждение меня низвергло в пучины ада прям.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17604 : Августа 20, 2016, 15:19:00 »
Религия всегда оперирует понятием Абсолютного Зла, соответственно, любого человека можно при желании приписать к этому делу и делать с ним что угодно. Атеизмом такие действия не оправдаешь. Зло для атеиста — чисто бытовое понятие. Так что религия успешно "подводит базу" под самые чудовищные злодеяния.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17605 : Августа 20, 2016, 15:19:57 »
- Saloma -, в античности миф преобладал, вот Золотое руно почитай, там сразу же история с Афиной учит уважать стариков, например. Все миф. Греческие философы наехали на мифологию, но все же сами еще верили в богов почти все, верили в мифологию и брали от нее все нормы. Проходили посвящения, советовались со жрецами.

... и добавил:

Религия всегда оперирует понятием Абсолютного Зла, соответственно, любого человека можно при желании приписать к этому делу и делать с ним что угодно. Атеизмом такие действия не оправдаешь. Зло для атеиста — чисто бытовое понятие. Так что религия успешно "подводит базу" под самые чудовищные злодеяния.
Неправда, не всякая религия, некоторые дуалистичны, особенно Иранская традиция, некоторые нет, например в Индии.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 15:30:36 от Rock Lobster »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4156
  • Репутация: +13875/-32
  • lazybones
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17606 : Августа 20, 2016, 15:32:59 »
- Saloma -, в античности миф преобладал, вот Золотое руно почитай, там сразу же история с Афиной учит уважать стариков, например. Все миф.

... и добавил:
Неправда, не всякая религия, некоторые дуалистичны, особенно Иранская традиция, некоторые нет, например в Индии.
сейчас и о событиях полувековой давности трудно  что то однозначно сказать , а уж судить о том что преобладало более 2000 лет назад я не берусь  :hmmm:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17607 : Августа 20, 2016, 15:46:41 »
Можно в диалогах Платона почитать о казни Сократа. Там хорошо описано как жили  :)
Сократа обвиняли в том, что он в богов не верует (врали, конечно), а Сократ поучал всех поступать благородно, ценностям учил, кругом многие были развращены. Но и тогда Сократ говорит, ему бог поведал, как жить правильно. И это один из самых известных философов того времени.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17608 : Августа 20, 2016, 15:50:02 »
Сократ говорит, ему бог поведал,
Какой бог? Какой именно из обширного пантеона?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #17609 : Августа 20, 2016, 15:52:20 »
Этого он не сказал, скорее всего, он веровал в единого творца, тогда уже начали об этом догадываться философы, а Платон и вовсе все описал в учении об идеях. Средневековая схоластика - это неоплатонизм и аристотелизм.

... и добавил:

Бог Сократа — это безличный вселенский разум, сверхчеловеческая мудрость, а отдельные боги, о которых он говорил, были для него проявлениями этого универсального разума. В боге как высшем разуме Сократ видел источник мирового порядка и мироправящую силу. Поэтому, говорил он, нелепо допускать, что в мире "нет ничего разумного"; ведь если сделать это допущение, то мы, по его словам, должны пойти дальше и предположить, что наш ум якобы "по какому-то счастливому случаю" забрел в крошечные частицы материи, т. е. в нас, в наши тела, в то время как "этот мир, громадный, беспредельный в своей множественности… пребывает в таком стройном порядке благодаря какому-то безумию".

По логике рассуждений Сократа, недопустимо, чтобы человек, будучи частью мира как целого, обладал разумом, а мир, вне которого немыслим человек, был лишен разумного начала. Ведь мир есть космос, стройный и разумно организованный порядок, а не бессмысленный беспорядок и безумный хаос. И недаром Гераклит утверждал, что прекраснейший космос был бы подобен беспорядочно рассыпанному сору, если бы в нем не господствовал всеобщий логос-разум.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2016, 15:57:12 от Rock Lobster »