Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 419752 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Heruvim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2190 : Июня 04, 2011, 19:43:11 »
Начнем с этого: доказать или опровергнуть существование Бога невозможно.

Вопрос о существовании или несуществовании Бога в некой объективной отдельной от человека существующей системе неразрешим. Да и нет смысла в его разрешении. Единственный вопрос, по которому не сходятся атеисты и верующие, - это должны ли люди верить в Бога? С точки зрения исторической и социологической - ответ ДА. Достаточно посмотреть на результаты: религия создала великие цивилизации, атеизм это все добротно просрал. Исходя из первого утверждения, двигаемся дальше. Любая научная или метафизическая теория может существовать только с позиций антропогенного субъективизма - проще говоря, ни одна теория не является объективной, даже если субъект ее таковой считает (именно потому что субъект так считает), то есть все теории автоматически становятся объективными, если субъект их таковыми считает (потому что мы не можем выйти за рамки своего восприятия). Еще проще - если религия является необходимым и имманентным человечеству социальным институтом (а она таковым является), и если для поддержания еще существования необходима вера в Бога, то Бог благодаря этому обстоятельству становится абсолютной истиной. Абсолютной истиной внутри истины субъективной. Кто-то может посчитать, что такая постановка вопроса принижает Бога, ставя его существование в зависимость от потребностей человека. Однако тут мы вспоминаем два обстоятельства: во-первых, Бог сам пожел явить себя людям и создал пути для познания ими Себя, во-вторых, такая позиция не принижает Бога, так как действует только в рамках человеческого восприятия - всеобъемлющего для нас и смехотворно узкого для Бога.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2191 : Июня 04, 2011, 19:54:48 »
Начнем с этого: доказать или опровергнуть существование Бога невозможно.

Вопрос о существовании или несуществовании Бога в некой объективной отдельной от человека существующей системе неразрешим. Да и нет смысла в его разрешении. Единственный вопрос, по которому не сходятся атеисты и верующие, - это должны ли люди верить в Бога? С точки зрения исторической и социологической - ответ ДА. Достаточно посмотреть на результаты: религия создала великие цивилизации, атеизм это все добротно просрал. Исходя из первого утверждения, двигаемся дальше. Любая научная или метафизическая теория может существовать только с позиций антропогенного субъективизма - проще говоря, ни одна теория не является объективной, даже если субъект ее таковой считает (именно потому что субъект так считает), то есть все теории автоматически становятся объективными, если субъект их таковыми считает (потому что мы не можем выйти за рамки своего восприятия). Еще проще - если религия является необходимым и имманентным человечеству социальным институтом (а она таковым является), и если для поддержания еще существования необходима вера в Бога, то Бог благодаря этому обстоятельству становится абсолютной истиной. Абсолютной истиной внутри истины субъективной. Кто-то может посчитать, что такая постановка вопроса принижает Бога, ставя его существование в зависимость от потребностей человека. Однако тут мы вспоминаем два обстоятельства: во-первых, Бог сам пожел явить себя людям и создал пути для познания ими Себя, во-вторых, такая позиция не принижает Бога, так как действует только в рамках человеческого восприятия - всеобъемлющего для нас и смехотворно узкого для Бога.


Для меня не является. Что дальше?))

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2192 : Июня 04, 2011, 19:59:47 »
весь пост невыносимо спорный и необоснованный, начиная с первого утверждения. при этом содержит огромное количество размышлений и выводов из необоснованно-ненужного в ненужно-необоснованное  :hmmm:

Оффлайн Heruvim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2193 : Июня 04, 2011, 20:01:39 »
Цитировать
Для меня не является. Что дальше?))

То есть, ты маньяк-убийца-гей-педофил? Но ведь не все же такие, как ты. Я говорю о большинстве.

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2194 : Июня 04, 2011, 20:11:51 »
То есть, ты маньяк-убийца-гей-педофил? Но ведь не все же такие, как ты. Я говорю о большинстве.

Исключительно радует ваш кругозор)

весь пост невыносимо спорный и необоснованный, начиная с первого утверждения. при этом содержит огромное количество размышлений и выводов из необоснованно-ненужного в ненужно-необоснованное  :hmmm:

ага)

Любая научная или метафизическая теория может существовать только с позиций антропогенного субъективизма - проще говоря, ни одна теория не является объективной, даже если субъект ее таковой считает (именно потому что субъект так считает), то есть все теории автоматически становятся объективными, если субъект их таковыми считает (потому что мы не можем выйти за рамки своего восприятия)


То есть бога нет, но все(почти) уверены, что он есть, потому что уверены, что он есть. И это совсем даже не каламбур, а фундамент существования бога.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2195 : Июня 04, 2011, 20:25:35 »
Heruvim, коротко - пусть даже Бога нет. Но чтоб общество существовало - нужна религия. Для религии нужна вера в Бога. Если нормальные люди, которых большинство - хотят сохранить общество => религиозны => они верят в Бога. Если большинство людей верят => Бог субъективно есть. Тут мы чешем репу - мы думаем, что он есть а есть ли он на самом деле? И почесав - говорим - а неважно!

Так что ли?  :hmmm:

... и добавил:

Как же я ненавижу всю эту логику. За пределами математики логика - сплошь мерзкое враньё.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2011, 20:30:37 от Cock-Rock »

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2196 : Июня 04, 2011, 20:42:00 »
Heruvim, коротко - пусть даже Бога нет. Но чтоб общество существовало - нужна религия. Для религии нужна вера в Бога. Если нормальные люди, которых большинство - хотят сохранить общество => религиозны => они верят в Бога. Если большинство людей верят => Бог субъективно есть. Тут мы чешем репу - мы думаем, что он есть а есть ли он на самом деле? И почесав - говорим - а неважно!

Так что ли?  :hmmm:


чтобы ехать на собачьей упряжке, нужно, чтобы все собаки бежали в одну сторону.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2197 : Июня 04, 2011, 20:44:18 »
Вообще, честно, неясна цель данных "размышлений", даже если не учитывать их сомнительность.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2198 : Июня 04, 2011, 21:25:11 »
она так же неясна, как и наличие такого кол-ва религиозного народа  в клубе атеистов

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2199 : Июня 08, 2011, 13:03:13 »
она так же неясна, как и наличие такого кол-ва религиозного народа  в клубе атеистов
По-моему, с религиозным народом в клубе атеистов как раз всё понятно.

Меня больше вводит в недоумение желание атеистов вступить в какой-нибудь клуб  ???
То есть, для верующих понятно, существование бога - очень важный момент. Вот почему для неверующих так важно отсутствие бога? Может мысли всякие лезут "я вот не верю, а вдруг Он есть и когда-нибудь такого пинка под зад отвесит, что мало не покажется - да не, не может быть, пойду вступлю в клуб, вон там сколько народу и никто не боится, значит нету" :crazy:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2200 : Июня 08, 2011, 13:12:16 »
Был бы клуб, а кому вступить найдется. Может создать секту верящих в созидающие материю мельницы ???

Оффлайн Lelik Батькович

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • GuitarUser. хочу быть GuitarPlayer
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2201 : Июня 08, 2011, 13:14:43 »
Для верующих важно существование. Для меня важна действительность. Если он есть - вылкам, вот только, с точки зрения действительности, более вероятно существование высшего существа дьявола, чем бога. если смотреть незакрытыми библией глазами))

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2202 : Июня 08, 2011, 16:00:16 »
Дъявол работает на Бога. Он очень хороший и усердный работник. А так же не заменим, когда нужно на кого-то что-то нелицеприятное свалить. Они говорят нам "Бог всемогущ!" Я говорю "Зашибись! Пусть убъёт дьявола!" А они говорят "Ну ты понимаешь... ну вот так как-то оно всё вот так... и ещё... ну в смысле... пойдём лучше пива выпьем?" Я говорю "Окей! Когда я отказывался выпить пива с православным?!"

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2203 : Июня 08, 2011, 21:33:22 »
Они говорят нам "Бог всемогущ!" Я говорю "Зашибись! Пусть даст мне Gibson Custom Shop!" А они говорят "Ну ты понимаешь... ну вот так как-то оно всё вот так... и ещё... ну в смысле... пойдём лучше пива выпьем?" Я говорю "Окей! Когда я отказывался выпить пива с православным?!"

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Клуб атеистов
« Ответ #2204 : Июня 08, 2011, 21:38:04 »
если бы он слушал всех подряд, то случился бы лютый дефолт, футбольные судьи обязывались менять ориентацию при устройстве на работу, а девушки бы страдали от болей в спине из-за непомерно выросших сисек