Форум гитаристов

J.T., тебе поверят! Таких, как ты много. Вот только ты будешь обманщиком. О Святом Духе говорил Христос своим ученикам, на которых Он потом и снизошел. А про лжепророков сказано в Библии предельно ясно, чтобы не плодились: все, кто будет до пришествия Христа, все будут лжепророками!

Heruvim, dSidr, так а может и правда снизошел, а меня лжепророком назовут. Часто гениев не признают же, а пророков так тем более! 

dSidr, ну я же должен буду донести до людей это и исправить ошибки библии!

blackofe, ты не ответил на вопрос. сьехал на каких-то попов, животных и верующих еще бы библию ритуально сжег и сказал бы что там все неправильно, но как правильно Я НЕ ЗНАЮ

на какой из? вопрос - в студию!

о смысле существования? по-моему, ответил. ответил, как смог. если тебя мой ответ не убедил, то я такую цель перед собой и не ставил. у тебя есть своя голова на плечах, чтобы убедиться самому.

уж это чем не понравилось? Если правда смысл фразы не понятен - означает она, что ответ нужно попытаться сначала найти самостоятельно и спрашивать уже имея какое-то представление о предмете. Говоря упрощенно, вопрос должен быть конкретным.

я понимаю, что хотел сказать автор этой фразы. но высказал он ее слишком красиво. слишком элегантно. а красивые и элегантные фразы нельзя использовать как правила или как аргументы в споре - потому что в эти фразы смысл вложен не буквально.

но проблема как раз в том, что многие такие фразы понимают буквально. как сейчас модно критиковать ленинскую фразу "коммунизм - есть советская власть плюс электрификация всей страны." как же так, говорят, советская власть есть, электричества хоть залейся - в каждой избе по электролампочке, а коммунизма нет!

человек с таким мышлением начнет копать: если я задал вопрос правильно, то где моя половина ответа? "в чем смысл жизни? та-ак.. допустим жизнь - это половина ответа. ответ - две жизни!" причем, это на понятийном уровне, а если на количественном? "сколько будет 38 и 62? та-ак.. в моем вопросе половина ответа. допустим, 38 - это половина ответа. значит ответ будет 38+38 = 76! ура!"

вот почему я не люблю красивые фразы. потому что их легко интерпретировать множеством способов, и при этом оправдывая интерпретацию автором фразы: это сказал великий такой-то! ты, что не согласен с его мнением!?!?"

... и добавил:

миша все фигня. все что там написано это для людей у которых проблемы с логикой. основа проста. люби бога и ближнего. остальное для тех кому трудно представить и понять что такое эта самая любовь. бог есть любовь. если ты ешь или спишь или вообще что либо делаешь при этом полный этого чувства-ты служишь богу. все.

т.е. богу ты не служишь? конкретно ты. иначе за что ж ты меня так не любишь?

ты можешь отмахнуться, что "люблю, но странною любовью" - мне, к примеру, непонятной. тогда как я могу отпределить, что это любовь? или мне это не дано и не нужно? хороша любовь, если тот, кого любят, этого даже не чувствует!

... и добавил:

От ты кадр, Грувистико. Абы ляпнуть и над собой же посмеяться. О древних китайцах написано в Библии, что судимы они будут другим судом!

опа! цитатку можно, пожалуйста, из первоисточника?

кстати, насчет другого суда. судьей, надо полагать, будет другой бог? китайский? а как же насчет того, что "бог един"? или бог един для каждого отдельно взятого индивидуума?

так какого рожна вы, попы, со своими богами лезете к нам??

... и добавил:

о вещах созданных без цели

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=183428.msg4309683#msg4309683

я то причем

так ведь ты же вопрос задавал? разве нет?

стр.128:

какой смысл если вселенная бессмысленна?
...
о каком смысле идет речь?
...
но какой смысл у существа возникшего спонтанно?
...
а я тебе разве не писал о телефоне который не звонит?
...
человек появился без цели? просто так эволюционировал до сознания чтобы потом придумать зачем он живет? придумал понятие "творить" творит но при этом уверен что он сам появился без замысла. хоть одна вещь сотворенная человеком и утратившая смысл сохранилась? что эволюционирует из вещей?

blackofe, по поводу фразы, я в ней никаких противоречий не вижу.

я же не говорю, что ты не видишь. ты видишь, и я вижу. просто мы с тобой эту фразу воспринимаем не буквально.

но ведь кто-то может и буквально! вот для такого, пожалуйста, приведи мне пример "правильного" вопроса, из которого можно было бы изъять нечто, которое, будучи взято два раза (половина и половина равны целому, не так ли?) составило бы ответ на этот вопрос.

... и добавил:

А по поводу того, что кто-то будет вычитать из картошки помидоры и делить всё это на огурцы, можешь не волноваться. В куда более простых вещах приплетают точные науки и "успешно" обосновывают какой-нибудь бред.

в том-то и дело!

... и добавил:

кстати, к вопросу о красивых словах. библия напичкана ими по самое не хочу. и чересчур рьяные ее последователи, прочитывающие ее буквально, и порождают парадоксы. к примеру, крестовые походы, которые, скажем, не вяжутся с положениями вроде "возлюби ближнего своего, как самого себя" или "ударят по правой щеке, подставь левую".

еще раз повторюсь. красивыми фразами можно любоваться - как любыми красивыми вещами, но нельзя их использовать практически. это все-равно, что статуэткой родена забивать гвозди.

А вот тут ошибка, если половину взять дважды, то целое получится только если обе половины должны быть совершенно одинаковы. Применительно к вопросу этот подход теряет смысл, то есть в половине должна содержаться вся информация о целом и фраза будет звучать "вопрос должен содержать в себе ответ"  

именно! но ведь кто-нибудь может это понять и так. заглянуть в тот же словарь и прочитать:

половина - одна из двух равных частей, вместе составляющих целое; одна вторая.

ты интерпретируешь фразу одним способом, я - другим. и в этом вредность "красивых" фраз - они неконкретны, их можно поворачивать произвольным образом, "доказывая" при этом противоположные выводы.

надеюсь, теперь ты понимаешь, что я не прицепился конкретно к этой фразе. я о "красивых" фразах вообще. ими можно любоваться, восхищаться их изяществом и "глубоким смыслом", но их нельзя использовать как аргументы в спорах или доказательствах.

и отсюда вытекает не менее интересная "красивая" фраза: а где грань между "красивыми" фразами и "некрасивыми", т.е. конкретными и однозначными?

... и добавил:

у нас тут типа праздник - местная хоккейная команда выиграла кубок стенли (впервые за последние что-то там почти 40 лет). в финальном матче наваляли команде ванкувера. так ванкуверцы так обиделись, что пошли после матча крушить свой родной город.



если бы бог был, я бы его попросил: "господи, огради меня от фанатиков! особенно от рьяных твоих приверженцев!" но вот ведь - и попросить некого..