Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420055 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3645 : Ноября 03, 2011, 21:56:55 »
...
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 12:34:15 от Василий2 »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3646 : Ноября 03, 2011, 22:06:42 »
Sanya_yu82, отсутствие не доказывают
ну понятно. что такое бог мы не знаем, но мы знаем что его нет. и чем не фанатизм? если разум хаотичное взаимодействие нейронов, то его тоже не существует? или важно понять механизм работы чтобы изменить терминологию? ну давай будем называть бога чтототамопределяющеезакономерности ???

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3647 : Ноября 03, 2011, 22:12:37 »
RafaelRS, Хорошо,это некая сила.Она может воздействовать на людей?
Смотря что ты представляешь под этой силой :)

... и добавил:

fvbrjc, Нифига! А я думал что все признали, когда было открыто Колумбусу что земля - не блин!
А вот открытия вселенной, да и только начало, а сколько всего там еще нам неизвестного:
Comparison of planets and stars
BuCkEtHeAd_PeTrUcCi, открою тебе небольшой секрет, на самом деле, за пределами солнечной системы, ни одной планеты еще ОПТИЧЕСКИ не видели, так что еще большооооой вопрос на самом деле чего там, за пределами нашей солнечной системы нас ожидает. О том, что пока не стоит делать поспешных выводов касательно астрономии предупреждают даже сами ведущие астрономы.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 22:18:19 от RafaelRS »

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3648 : Ноября 03, 2011, 22:24:18 »
BuCkEtHeAd_PeTrUcCi, Ну как бе сейчас хоть и идут споры,но мировое научное сообщество склонно к теории эволюции.Однако нефига,не по библии это)В одном ты прав,прикольно наверное жить христианам,столько интересных открытий впереди)
Bезет :hmmm:

Оффлайн fvbrjc

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3649 : Ноября 03, 2011, 22:26:14 »
RafaelRS,

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3650 : Ноября 03, 2011, 22:29:29 »
RafaelRS, А нафиг им было тогда это все составлять и вычислять...они что просто пудрять нам мозги? :7:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3651 : Ноября 03, 2011, 22:32:10 »
Василий2, вопрос был в том, как можно проявлять почтение и благодарность тому, чьё существование принципиально недоказуемо. Это ж абсурд полнейший :). Как можно уважать/любить и т.д. неизвестно что, когда не ясно, существует ли оно вообще? Это же психопатология какая-то, а не философия получается...

... и добавил:

RafaelRS, А нафиг им было тогда это все составлять и вычислять...они что просто пудрять нам мозги? :7:
Многие вещи существуют только в математических моделях. Тут речь была об оптическом наблюдении, которое невозможно (далековато до тудова, однако :D). Например, электроны, "вращающиеся" вокруг ядра атома — это математическая модель. Насколько я помню (могу ошибаться), нельзя сказать, в каком месте своей орбиты находится сейчас электрон, т.к. данный вопрос лишён смысла, т.к. электрон — это вовсе не телесный шарик. Это "электронное облако", довольно мутное и сложное понятие.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 22:37:15 от MrLf »

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3652 : Ноября 03, 2011, 22:37:35 »
:trollface:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 22:51:44 от BuCkEtHeAd_PeTrUcCi »

Оффлайн Василий2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1464
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3653 : Ноября 03, 2011, 23:13:42 »
...

« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 12:34:32 от Василий2 »

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3654 : Ноября 03, 2011, 23:16:32 »
RafaelRS, А нафиг им было тогда это все составлять и вычислять...они что просто пудрять нам мозги? :7:
Если бы ты был бы ученным. Реально ученным, которому нравится это дело, ты бы не задавал бы этого вопроса.

Дело в том, что текущие инструменты, даже при таких больших размахах зеркал телескопов или выведении их за атмосферу имеют сильные ограничения и далеко ими особо то не заглянешь. Но стремления людей любящих дело исследований гораздо дальше пределов этих ограничений. Тяга к тому, чтобы несмотря на ни что заглянуть за эту границу и узнать что же там за ней заставляет их проявлять самые невероятные чудеса сообразительности и изворотливости. Путем логических умозаключений они пришли к теории, что если мы допустим регистрируем какой то факт, то это не может случиться иначе, кроме как при стечении строго определенных обстоятельств там далеко. Путем этих логических построений и их анализа они делают выводы о том, какая эта картина там, за этими пределами. И представь, ты чего то теоретизировал, придумывал, прыгал выше головы, и потом хоп, померил дополнительные сигналы, и оно опять все с теорией твоей сошлось. Конечно же с такой радостью они хотят поделиться и выкладывают свои нам теории.

Все это конечно хорошо, и можно похвалить их за столь упорное стремление к истине. Но все же надо помнить, что ошибка не исключена. Очень даже не исключена. Венера совсем недалеко от нас. Путем таких же умозаключений сколько различных вариантов теорий было насчет того - что же там на этой планете....

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3655 : Ноября 03, 2011, 23:22:16 »
Всё просто: если в моей экзистенции Бог есть, то Он, соответственно, становится объектом моей экзистенции, а стало быть, возникает отношение "субъет-объект", и это отношение может носить характер почтения.

Проще говоря, если я для себя признал существование Бога, то Он становится для меня реальностью (коль уж я признал его существование), и во мне появляется и соответственное отношение к этой реальности. То есть, в рамках религиозного сознания, почитание Бога непротиворечиво.
Это смахивает на психопатологию. Типа разговоров с "голосами в голове" и т.п. Или детских фантазий с одушевлением игрушек и т.д. ???

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3656 : Ноября 03, 2011, 23:42:04 »
Ну раз вы "реально ученный" Значит вам не составляет никаких проблем вычеслять по этим формулам: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BA :trollface:

... и добавил:

Это смахивает на психопатологию. Типа разговоров с "голосами в голове" и т.п. Или детских фантазий с одушевлением игрушек и т.д. ???
Это смахивает на психопатологию. Типа разговоров с "голосами в голове" и т.п. Или детских фантазий с одушевлением игрушек и т.д. ???
А если скажем они получили или получают реальные ответы на материальные нужды о которых взывали в молитве, то как им уже не продолжать верить в такие чудеса? :trollface:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 23:51:33 от BuCkEtHeAd_PeTrUcCi »

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3657 : Ноября 03, 2011, 23:52:12 »
Ну раз вы "реально ученный" Значит вам не составляет никаких проблем вычеслять по этим формулам: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BA :trollface:
Ты не понял, это не укор тебе был, что ты мол безграмотный и сложные вещи делать не можешь. Просто имелось ввиду состояние духа, одержимость, когда хочется узнать больше и больше, постичь просторы вселенной, даже уже если достигнуто все до чего можно было дотянутся известными средствами. И вообщем то это не только в астрономии так.

... и добавил:

Кстати да, парсеки это фигня. Вот математики это да. У них там такие формулы.........
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2011, 23:54:04 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3658 : Ноября 04, 2011, 00:04:00 »
А если скажем они получили или получают реальные ответы на материальные нужды о которых взывали в молитве, то как им уже не продолжать верить в такие чудеса? :trollface:
Думаю, это подгон под свои "убеждения". Можно любые события сегодняшнего дня, при желании, связать со своими мыслями вчерашнего дня, например. И утверждать после этого, что ты маг, который изменяет реальность, или что-то в этом роде :).

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3659 : Ноября 04, 2011, 00:27:53 »
"Мир, который не может быть исследован" — это ещё не божественный план бытия :).
мир не может быть исследован (полностью и целиком - и это понятно, потому что исследователь - тоже часть мира, следовательно попытка исследовать мир полностью и целиком замкнется на себя). но мир - исследуем. т.е. его можно исследовать - т.е. ассимптотически приближаться к истине. как кому, а мне этого достаточно.

... и добавил:

интересно тут у вас. только вот пишете очень быстро. читать не успеваю.. ???
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2011, 00:48:51 от blackofe »