Василий2, А ну вот теперь понятно,тема зашла про теистов. Бога нельзя опровергнуть научным путём,так как никто не собирается его доказывать.Следовательно по правилу "Отсеивания " лишних теорий(коих много,иноплянетяни,летающие крокодилы,нас создал Перун,это всё сила мысли Онотоле)мы просто отсеиваем эту глупую,теистическую теорию сотворения.По библии Земле около 600 000 лет,печаль.Учёные доказали ,что Земле около 4,54 миллиарда лет.По библии бог слепил Адама из праха(кого интересно?).А потом умудрился слепить женщину из ребра(очень научно,надо в школах по биологии начать преподавать).Затем вседобрый и неимоверный справедливый бог(коим его нам описывают).Создаёт себе ангелов,архангелов(он знает ,что они его предадут).Затем один из них восстаёт против тирании ,и его с горсткой снизвергают вниз.Где они ожесточаются и жаждут мести.Затем всеумныйдобросовестный бог,сделав людей свободными,как добрейший отец сажает дерево,с которого нельзя есть,также запускает в рай Люцифера.Есстественно людям хочется попробывать яблоко.И из за яблока бог делает их смертными,бросает в собственно сделанную Землю,проклинает весь род человеческий.Добрый отец.Потом,от Адама и Евы происходят люди,и вот вопрос.Бог тогда одобрял браки отца со своими детьми или матери со своими сыновьями?Иначе как же тогда произошли мы с вами?Тот же вопрос тревожит ,когда речь заходит о сказках дрессировщика Ноя.
... и добавил:
Василий2, То ,что бог есть светоч добра можно опровергнуть легко.Уж очень сильно на него скидывали все свои грехи начиная с Моисея,заканчивая богословами сегодняшними.Как то странно верить в говорящих змей,непорочные зачатия,изгнание бесов,колдовство в 21 веке.Так как ты не можешь оценить бредовость своих взглядов ,позволь показать тебе их со стороны.Земля стоит на трёх слонах,стоящих на черепахе.Мир создала черепаха.Солнце крутиться вокруг Земли,потому ,что великая черепаха этого хочет.Ну не бред ли ?А женщина рождающая младенца ,которая потом осталась каким то образом девственницей(не тролинг,а факт взятый из библии),или говорящая змея,или сверхъестественные способности по "замочи" людей богословами?)
Постараюсь ответить на твои вопросы. Конечно же на истину не притендую, но буду стараться быть убедительным.
Земле по Библии не 600 000 лет, как пишешь ты, а около 6000 лет. Научный метод датирования на столько не точен, что порой доходит до смеха, вот лишь несколько примеров.
Примеры датирования по углероду из истории:
Свежеубитый тюлень был датирован углеродом,как умерший 1300 лет назад!
—Антарктический Журнал, 6-й том, сент-окт., 1971 год, стр. 211.
Возраст оболочек живых улиток при датировании углеродом показал 27.000 лет. Science, том 224,1984, стр. 58-61 Раковине живого моллюска было 2.300 лет. Science, том 141, 1963,стр.634-637
«Установленный датированием по углероду возраст одной части мамонта составил 29.500 лет, а другой части 44.000 лет». Трои Л. Певе, «Quaternary Strigraphic Nomenclature in Uniglaciated Central Alaska», (государственная типография США, 1975), стр. 30
Возраст веществ, находящихся в солях, в которых были найдены динозавры, составил с помощью датирования углеродом 34.000 лет! Earth’s Most Challenging Mysteries, 1972, стр. 280.
Хочешь по подробней?
http://creation.xpictoc.com/?p=103#awp::?p=103Далее. Подгонять мысли и деяния бога, под человеческие мерки и пытаться опровергать его существование алогичностью (с человеческой точки зрения) его поступков , просто смешно, но в какой-то мере попробуем и это. Вас удивляет, что любящий Бог-отец покарал за непослушание? Меня отец очень любил и любит, но порол в детстве нещадно. Как видим любовь не исключает наказаний. Бог никогда не проклинал рода человеческого, это вы хватили лишку, а вот заповедь - ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ, он дал. Его слова, сказанные Еве - В МУКАХ ТЫ БУДЕШЬ РОЖАТЬ ЧАД СВОИХ, не являются проклятием, а скорее констатацией факта. Спросите у любой женщины и она вам скажет, что удовольствия в родах, на много меньше, чем в зачатии
. А, о естественности перестурить через запрет (ну вы так про эпизод с яблоком отписались), я тоже могу поспорить. Если я храню дома что-либо и запрещаю сыну это трогать, то его ослушание будет для вас естественным? Если ваш ребёнок несмотря на запрет, возьмёт ваш Гибсон и сломает его, то это будет естественным и вы его не накажете? Накажете - я уверен, хотя логики , которую вы ищите в поступках бога, в вашем поступке тоже не будет. Почему? Гитара уже сломанна, ребёнок любимый (наказывать не стоит), второй гитары всё равно НЕТ (ломать уже нечего). Таких примеров алогичного поведения, могу привести уйму, т.ч. оставим логику в божественных поступках, т.к. и в наших её порой нет, хотя нам кажутся правильными. Создавал бог Адама не из праха, а из пепла и глины (так написано в оригинале и я читал это , т.к. владею Ивритом), а строй материал для создания земли и всего живущего был в уже существующем хаосе (читайте 1гл. Библии). Ну насчёт создания Евы из ребра, ну кланирование уже не секрет ни для кого, а каких-то 100 лет назад, казалось не реальной вещью, так вот может через ещё 100 сами себе жён из рёбер будем делать
.
По поводу браков с отцами и матерями, в библии есть эпизод, как дочери поимели Лота, дабы продолжить род, ну а моральный аспект, это уже на совести людей, тут бог в стороне, ведь даже предписеные нам 10 не сложных заповедей, мы не блюдём, а возможность получения сотен и даже тысяч особей от двух производителей , вполне реально (заведи 2 собаки, кобеля и сучку и через лет 5 у тебя будет уже штук 50 и не будут они гинетическими уродами). Ну и по поводу "дресировщика" Ноя. То, что потоп был, это тоже НАУЧНО доказанный факт, ну а перездных цирков и зоопарков у нас хватает и в пути звери друг друга не сжирают. Вот в общем и всё, ну а соглашаться с приведёнными доводами или нет, это личное дело каждого. Равно, как и верить в бога или Дарвиновскую мартышку, или ещё какой либо вариант нашего происхождения. По поводу непорочного зачатия у меня самого большие сомнения, ведь Мария была уже замужем за Иосифом, когда на свет появился Иесус, т.ч. врядли была девственницей, да и Новый завет к сотворению мира и делам божественным отношения не имеет, а скорее является субъективными мемуарами, о жизнедеятельности одного хорошего человека, причём даже скорее сборником мемуаров, т.к. авторов-очевидцев несколько, да и собраны мемуары (не ведомо где) спустя 300 лет, после происходивших событий и возможно несколько преукрашено. Вон, с времён Монголо-Татарского ига, прошло всего 5 веков, да и то, сейчас не понятно, каким оно было и спорят - было-ли вообще. Да, доказать существование бога мы пока не можем, но и его отсутствие, тоже недоказуемо, т.ч. скорее всего спор длящийся века, так и останется открытым (ну, чтоб и нашим детям, было , о чём поболтать, когда все темы исчерпаны, а расходиться не хочется, да и вина ещё вдоволь). Аминь