Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420121 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3960 : Ноября 13, 2011, 01:20:46 »
Ты, как простой обыватель, не доверяешь до конца науке (что вполне резонно, в какой-то степени).
Насчет вот этого я хотел бы прояснить ситуацию. Я не то, чтобы недоверяю науке, но просто сразу же слепо недоверяю всему, что якобы от ее имени скажут. И согласись это весьма разумный подход соответствующий самой же науке. И для меня это процесс постоянный в движении. Я постоянно стараюсь узнавать разные моменты, сличать, анализировать. Такая позиция жутко непродуктивна в плане скорости исследований, но я лично для себя так выбрал. Тем более бывали не раз поводы в тех или иных моментах ее усомниться. Но так в целом весьма хорошая штука я должен сказать. Все равно в конечном счете зависит от конкретного последователя, что науки, что религии.

... и добавил:

Заранее кстати перед всеми извиняюсь, что наверное не все читаю, что здесь за эти дни пишут. Просто бегаю по разным делам, не всегда за все поспеешь :)
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 01:22:23 от RafaelRS »

Оффлайн guitar-battle.ru

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Гитарный онлайн поединок
    • Первый в сети гитарный поединок!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3961 : Ноября 13, 2011, 10:58:16 »
Трудно общаться с теми, кто вкладывает в сказанное свой смысл, отрицает логику и незыблемые законы

... и добавил:

а конструктивную беседу превращает в слюнозабрызгивание

... и добавил:

Существование Бога может и недоказано, может и не будет доказано, но не недоказуемо. но все, что окружает нас - человек, законы физики, природа так или иначе указывает на Его существование. Его присутствие очень логично. И те кто пытается, хотя бы немного посмотреть дальше своего носа, рано или поздно с этим согласятся
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 11:12:07 от guitar-battle.ru »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3962 : Ноября 13, 2011, 16:14:08 »
guitar-battle.ru, проблема понимания бога у атеистов,кроется в персонализации - старикан на небе. Понятие бога который есть - всё, просто не вписываеися в формат их мышления, даже бесконечность (для лучшего понимания) потребовала визуализации (упавшая восьмёрка). Они верят в интуицию, хотя её тоже потрогать нельзя, пользуются термином подсознание (хотя что это такое и где оно толком объяснить не могут). Для атеиста всё требует НАУЧНОГО объяснения, а то,что современная наука знает чуть более, чем собака об устройстве атомного реактора их не волнует. До сих пор наука, так и не объяснила природы сна, но то, что Менделееву его таблица явилась во сне - для них вполне научно, практически каждый пережил де жа вю, и хоть и объяснить, что это такое, наука не может, они полагаются на её мизерные знания в вопросе отрицания существования бога. Атеист считает верующего - ограниченным, а оно скорее наоборот. Надо просто визуализировать понятия ВСЁ и БОГ и поставить между ними знак равенства и некоторым наверное станет понятно...  а может и нет. Я не возвышаю верующего над атеистом, просто мы разны и наше восприятие окружающего разное. Атеисты считают что приход  к вере обусловлен страхом, а мне кажется, что именно страх чего то бОльшего, чем они привыкли, удерживает их от шага вперёд и хотя бы попытки осознать и почувствовать неосязаемую и невидимую бесконечность которая и есть бог, а почувствовать это тем, существование чего они тоже отрицают ДУШОЙ.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3963 : Ноября 13, 2011, 16:39:42 »
guitar-battle.ru, проблема понимания бога у атеистов,кроется в персонализации - старикан на небе. Понятие бога который есть - всё, просто не вписываеися в формат их мышления, даже бесконечность (для лучшего понимания) потребовала визуализации (упавшая восьмёрка).
И у этого есть причина. Причина именно в представителях религии. Это деградация понимания ее самой. Люди со временем стали понимать Бога только как старикана на небе (и кстати почему именно старикана, когда старость это недостаток). Соответственно нелепость в понимании родила в людях один за другим внутренний протест - ну это же глупость. И на самом деле они были правы, они интуитивно почувствовали и разумно увидели, что такие представления совершенно не соответствуют действительности. Только вот ответить на это ни нашлось ничем другим, кроме как полным отрицанием духовного знания и Бога без разбирательств. В итоге ни те ни другие не правы. Были конечно и другие, попытавшиеся реформировать понимание. Но мы все знаем, как у нас общество ведет себя к попытавшимся выступить из ширенги. Лупят его со всей мочи  :D .

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3964 : Ноября 13, 2011, 16:49:33 »
G.MOSHEL, клевещешь на атеистов, ни одно из твоих утверждений не верно.

У тебя сейчас получилось вот что: обыватель не догоняет, что такое бесконечность, интуиция, природа сна, де жа вю, большой взрыв, теория относительности и т.д. Не догоняет в силу недостатка образованности, например. Объяснения учёных и научные книги сложноваты для восприятия, да и не дают 100% уверенности — страшно подумать, наука же может ошибаться. А сколько времени надо потратить, чтобы понять как следует хоть одну научную концепцию, это же ужас просто... Но так хочется всё объяснить, чтобы себя умным почувствовать. И главное — объяснить быстро и без усилий. Берём бога — и опаньки, всё становится "понятно" во мгновение ока :D. Любая неясная хрень — это бог, а наука, конечно же, "ограничена" и всё такое :D.

... и добавил:

G.MOSHEL, хотя, нет, не клевещешь. Просто судишь по себе, думаю. Это твои прошлые "атеистические представления". Я угадал? :)
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 17:04:27 от MrLf »

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3965 : Ноября 13, 2011, 17:46:38 »
Любая неясная хрень — это бог, а наука, конечно же, "ограничена" и всё такое :D.
Все так и держишься за свой стереотип:
- неясная хрень = Бог
- ясная хрень = наука
 :D

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3966 : Ноября 13, 2011, 18:19:54 »
MrLf, тебе не надоело?

ты им про фому а они тебе про ерёму.
идут они все на цветок. >:(

... и добавил:

guitar-battle.ru, это опять ты дебильный золтой палец?
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 18:23:13 от ludvigtrasher »

Оффлайн AntonHawk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Будь крутым!))
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3967 : Ноября 13, 2011, 18:27:18 »
G.MOSHEL, клевещешь на атеистов, ни одно из твоих утверждений не верно.

У тебя сейчас получилось вот что: обыватель не догоняет, что такое бесконечность, интуиция, природа сна, де жа вю, большой взрыв, теория относительности и т.д. Не догоняет в силу недостатка образованности, например. Объяснения учёных и научные книги сложноваты для восприятия, да и не дают 100% уверенности — страшно подумать, наука же может ошибаться. А сколько времени надо потратить, чтобы понять как следует хоть одну научную концепцию, это же ужас просто... Но так хочется всё объяснить, чтобы себя умным почувствовать. И главное — объяснить быстро и без усилий. Берём бога — и опаньки, всё становится "понятно" во мгновение ока :D. Любая неясная хрень — это бог, а наука, конечно же, "ограничена" и всё такое :D.

... и добавил:

G.MOSHEL, хотя, нет, не клевещешь. Просто судишь по себе, думаю. Это твои прошлые "атеистические представления". Я угадал? :)
На самом деле, у верующего еще больше вопросов в миропознании чем у атеиста.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3968 : Ноября 13, 2011, 18:37:09 »
Все так и держишься за свой стереотип:
- неясная хрень = Бог
- ясная хрень = наука
Это не стереотип, а то, что ты здесь сам проповедуешь усердно. Кто здесь говорил про "центральную электростанцию"?
Это твоя логика: наука несовершенна, чего-то объяснить пока не может? Ах, какая плохая, ограниченная наука. Объясним это богом, и дело в шляпе. Теория большого взрыва непонятна, недостоверна, сомнительна? Да всё просто — это боженька пёрднул, и вселенная родилась. И т.д. Вот это и есть вся ваша "вера" :D.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3969 : Ноября 13, 2011, 18:54:05 »
G.MOSHEL, клевещешь на атеистов, ни одно из твоих утверждений не верно.

У тебя сейчас получилось вот что: обыватель не догоняет, что такое бесконечность, интуиция, природа сна, де жа вю, большой взрыв, теория относительности и т.д. Не догоняет в силу недостатка образованности, например. Объяснения учёных и научные книги сложноваты для восприятия, да и не дают 100% уверенности — страшно подумать, наука же может ошибаться. А сколько времени надо потратить, чтобы понять как следует хоть одну научную концепцию, это же ужас просто... Но так хочется всё объяснить, чтобы себя умным почувствовать. И главное — объяснить быстро и без усилий. Берём бога — и опаньки, всё становится "понятно" во мгновение ока :D. Любая неясная хрень — это бог, а наука, конечно же, "ограничена" и всё такое :D.

... и добавил:

G.MOSHEL, хотя, нет, не клевещешь. Просто судишь по себе, думаю. Это твои прошлые "атеистические представления". Я угадал? :)
Я могу судить об атеистах, в гораздо большей степени, чем ты , о верующих - я вырос в семье атеистов, моими школьными учителями были атеисты, моими друзьями детства и юношества были атеисты, я служил в армии и воевал вместе с атеистами, я живу и ежедневно общаюсь в среде атеистов. Ты MrLf, можешь похвастать таким широким и плотным общением с верующими, как я с атеистами? Думаю, что скорее всего нет, но почему-то мои суждения, об атеистах - ошибочны, а твои , о верующих, ты возводишь практически в степень истины :) Тебе самому, это не кажется немного не логичным и скажем, не совсем научным подходом :). Я бы не стал утверждать, что ты клевещешь на верующих, ты просто делаешь свои умозаключения, не имея реальной информационной базы, а именно продолжительного и плотного общения с верующими, хотя бы такого, как я с атеистами, но мне почему -то кажется, что т.к. и наука расширяет свои познания опытом проб и ошибок, так, когда - ни будь и ты поменяешь представление, о том, кто такие верующие и что приводит людей к вере в великого творца.  Я не отрицаю науку и наоборот пользуюсь всем тем, что она нам даёт, а наука пока не смогла доказать несуществования бога, т.ч. всё у нас в порядке :) Просто прими, что есть люди с отличной от твоей точкой зрения и всё. Ты же ведь не бесишься, от того, что кто-то любит другой стиль музыки, чем ты?

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3970 : Ноября 13, 2011, 19:06:34 »
Из ничего ничто не происходит.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3971 : Ноября 13, 2011, 19:11:20 »
Из ничего ничто не происходит.
Логично, но ни с точки зрения атеизма. ???

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3972 : Ноября 13, 2011, 19:16:25 »
G.MOSHEL, уж не знаю, с какими ты там атеистами рос и общался, но об атеистических представлениях ты судишь плохо. Вот этот пост — показатель. Там ерунда, атеисты так не думают, как там написано. Ты по себе судишь. Это твои собственные прошлые атеистические представления. Думаю, для тебя в какой-то момент просто оказалось неожиданностью, что бога можно не принимать как личность, вот ты и попался на удочку веры ("логично" показалось).

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3973 : Ноября 13, 2011, 19:29:41 »
G.MOSHEL, уж не знаю, с какими ты там атеистами рос и общался, но об атеистических представлениях ты судишь плохо. Вот этот пост — показатель. Там ерунда, атеисты так не думают, как там написано. Ты по себе судишь. Это твои собственные прошлые атеистические представления. Думаю, для тебя в какой-то момент просто оказалось неожиданностью, что бога можно не принимать как личность, вот ты и попался на удочку веры ("логично" показалось).
Допустим даже, что я сужу  об атеистах, по тем сотням людей, с которыми общался. НО ты утверждаешь, что они не правильные атеисты, т.е. у вас. что конфессии атеизма уже создаются - Правильные атеисты, не правильные атеисты, атеисты приверженцы Дарвина и атеисты сторонники большого взрыва :) да вы батенька, начинаете идти по стопам церкви, скоро до атеистического сектантства дойдёте. :) Персонализация бога всегда казалась мне глупой, да в общем кроме атеистов, ни кто бога и не персонализирует. Вы сперва надумываете, якобы представляемый нами образ бога, а потом утверждаете , что его нет. Я верю, что Бог - ВСЁ. Докажи, что ВСЕГО НЕТ.

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #3974 : Ноября 13, 2011, 19:36:30 »
Вот еще интересный вопрос (это с рекламы Starburst): "If Apes Evolved into Humans, Why Do We Still Have Apes?" Если люди произошли от обезьян, почему до сих пор существуют обезьяны?
Gorilla Sex  :D