Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4020 : Ноября 14, 2011, 19:49:03 »
В первую очередь - мораль, во вторую - логика и интеллект.
не думаю, что на это кто-нибудь поведётся.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4021 : Ноября 14, 2011, 19:50:37 »
верующему нельзя смотреть такие фильмы :o
ты должен не медленно покаятся.

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4022 : Ноября 14, 2011, 19:54:05 »
И еще, друзья: о книгах я спросил не просто так. Я ведь должен узнать, обладают ли мои оппоненты хотя бы основным багажем знаний, необходимых для каких-либо выводов по этой теме.
Кстати, моя теория об интуитивности атеизма подтвердилась на прошлой странице всеми присутствующими здесь атеистами :) Атеизм это не следствие интеллектуального развития или логического мышления - это просто интуитивно доступное,  и простое  мировоззрение.

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4023 : Ноября 14, 2011, 19:57:45 »
Я ведь должен узнать, обладают ли мои оппоненты хотя бы основным багажем знаний, необходимых для каких-либо выводов по этой теме.
разумеется. В слове
багажем
в окончании пишется "о", если уж на то пошло.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4024 : Ноября 14, 2011, 20:02:28 »
Вот видишь, все твои знания (и любого атеиста) либо собственные догадки, либо строятся на ахинее Дарьи Донцовой :)

...и опять он сделал вид, что не понял ничего. ???

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4025 : Ноября 14, 2011, 20:04:27 »
Цитировать
в окончании пишется "о", если уж на то пошло.

На что пошло? :) На то, что единственное, к чему вы можете придраться, это орфография оппонента? Обычно, это крайняя защитная позиция в любом споре. :)

... и добавил:

tikhomirov, я все отлично понял :) Если бы спор был о Дарье Донцовой, то имел бы смысл читать ее книги. Ну а книги, касаемые этой темы, не так уж и плохи. Это концентрат мыслей лучших мыслителей мира. Зачем фантазировать в этой теме, изобретая велосипед, если уже так много написано? Собственно, сейчас здесь все тем и занимаются, что читают почеркушки друг друга :)
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2011, 20:07:14 от Seminarist »

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4026 : Ноября 14, 2011, 20:10:44 »
Seminarist, начитанность напрямую связана с грамматикой, таким образом я о твоей начитанности и попробовал судить.
Ну а книги, касаемые этой темы, не так уж и плохи. Это концентрат мыслей лучших мыслителей мира.
таким путём ты отсекаешь уже упомянутых Ницше и Гёте. Это ли не великие?

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4027 : Ноября 14, 2011, 20:11:46 »
У меня державу. Либо темы объединили, либо я уже где-то это читал.

... и добавил:

Iron Maiden-deja vu
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2011, 20:14:22 от GOLIAF »

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4028 : Ноября 14, 2011, 20:16:21 »
Цитировать
начитанность напрямую связана с грамматикой, таким образом я о твоей начитанности и попробовал судить.

А зачем судить о мей начитанности по моей орфографии? :) О ней нужно судить, общаясь со мной непосредственно на тему прочитанного мной (и вами).

Цитировать
таким путём ты отсекаешь уже упомянутых Ницше и Гёте. Это ли не великие?

Зачем их отсекать? :) Их не отсекать нужно, а обсудить их мысли в сравнении с другими мыслителями :)

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4029 : Ноября 14, 2011, 20:19:35 »
почему тролли ставят много смайликов?

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4030 : Ноября 14, 2011, 20:22:55 »
О ней нужно судить, общаясь со мной непосредственно на тему прочитанного мной (и вами).
мне хватило этого:
действиями атеиста движет агрессия и примитивные инстинкты.
более чем исчерпывающе.

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4031 : Ноября 14, 2011, 20:55:24 »
Я рад тому, что тебе этого хватило  :) В принципе, весь этот клуб можно было открыть и одновременно закрыть одной этой фразой.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4032 : Ноября 14, 2011, 21:28:45 »
реальность дана нам в ощущениях. определенная часть нашего мировоззрения основывается на личном опыте - потрогано собственными руками, услышано собственными ушами, увидено собственными глазами. остальное - наведенное знание, полученное в виде информации. причем информация может быть опять же двоякой природы: одна часть информации основанна на чужом опыте (кто-то потрогал и тебе рассказал, кто-то услышал, записал, а ты прочитал, кто-то снял и тебе показал), а другая выдумана, нафантазирована, сочинена - по разным причинам и поводам.

простой пример. вот карта мира (кажется, древнегреческая):



понятно, человек, который эту карту нарисовал, вряд ли обошел все земли и страны, которые на этой карте изобразил. кое-что он прошел своими ногами, кое о чем узнал из рассказов и свидетельств путешественников, торговцев и ученых-картографов других стран и земель. а кое-что просто додумал (или изобразил со слов других додумавших) - для завершения картины мира. нехорошо, когда картина мира изобилует белыми пятнами. ибо больше всего человек боится незнания. пусть вместо белого пятна будет дракон о ста головах. или выводок циклопов. или море, кишащее сиренами. по крайней мере, можно как-то подготовиться, решить, чего ждать оттуда, приспособиться, задобрить дракона, вооружиться против циклопов, заткнуть уши, чтобы не слышать пение сирен. это много лучше, чем не знать, что там.

итак, карта есть - она все объясняет, все находят ее правдоподобной, и все замечательно ею пользуются. до тех пор, пока не находится путешественник, который с этой картой в руках добирается до мест, на карте не обозначенных. или обозначенных неправильно. что делает путешественник? он пытается корректировать карту, делая в ней исправления и уточнения. до тех пор, пока карта не превращается в исписанный и исчерканный листок пергамента. и тогда карта просто выбрасывается. и рисуется новая, где вместо стоголового дракона - новый материк, вместо циклопов - новый горный массив, вместо сирен - синее море с китами и дельфинами.

карта устройства мира с точки зрения христианства многие века ретушировалась и подправлялась: то землю закруглили, то заставили ее таки вращаться вокруг солнца. но в наше время эта карта превратилась в совершенно неудобоваримые лохмотья - на ней уже ничего не разобрать, сплошные дыры, кляксы, жирные пятна, следы от окурков (или кострищ?). линии побережий проведены уже не одну сотню раз и в некоторых местах ведут совершенно в противоположные стороны. пользуюясь тем, что на карте ничего не разобрать, многие толкователи навострились прочитывать ее абсолютно на разный манер. а мы что же - мы не можем пройти по всем материкам, горам и долинам, изображенным на этой карте. и потому принимаем на веру - в том числе и то, что закрыто чернильными кляксами и залито бургундским. тем более, что недостатка в объяснителях нет - они все расскажут и докажут, аргументированно и с пачкой фактов на любой вкус.

но, когда однажды мы доходим до обозначенного на карте стоголового дракона, но не находим его, мы задумываемся - а так ли верна эта карта? а, дойдя до циклопов и обнаружив вместо них лагуну с голубым океаном и желтым песком, мы пытаемся тереть карту резинкой, дорисовывать пальмы и шезлонги. мы все еще надеемся, что карта лишь чуть-чуть неточна. но, когда мы доходим до сирен и обнаруживаем вместо них прямой как стрела проспект, увешанный рекламой подгузников, мы перестаем этой карте верить. мы ищем мусорный бак, дабы от нее избавиться. ибо - в топку!


/как говорится, почувствуйте разницу/

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4033 : Ноября 14, 2011, 22:07:00 »
blackofe, здраво, молодец! Интересно читать было.

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4034 : Ноября 14, 2011, 22:14:18 »
Цитировать
карта устройства мира с точки зрения христианства многие века ретушировалась и подправлялась: то землю закруглили, то заставили ее таки вращаться вокруг солнца.

Не знаю, как там с точки зрения христианства, но Землю "заставили" вращаться вокргу Солнца именно христиане.  :) Коперник и Галилей, они как раз и были представителями интеллектуальной элиты, которые своим умом пришли к тому, что Бог есть, что Земля вращается вокруг Солнца, и к прочим очевидным вещам. Атеисты до этого не додумались, они додумались додумать циклопов, которых сами же потом повесили на христиан :)

Ну а какие еще способы познания, кроме эмпирического знакомы атеистам? Мне кто-нибудь ответит на этот вопрос?