Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4095 : Ноября 15, 2011, 23:01:21 »
Ну если мыслить с этой точки зрения, то такого понятия, как "умный" не существует. Существует только "наделенный определенными физическими данными". Люди здесь не при чем. Если уж верит человек в Бога - пожалуйста, это ведь не он - это все нейроны, все претензии к ним. Зачем к человеку то приставать? :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4096 : Ноября 15, 2011, 23:09:00 »
MrLf, может вопрос языка. это то, что мешает тебе понять меня, а я уже говорил, что общаюсь на Иврите и обращение на Иврите к богу. оно не требует персонализации и домыслевания образа и его среды обитания ( в отличии от Русского).
Пример - Рибоно шель олам - элогим... Создатель мира бог....  и далее всё, что ты хочешь сказать.
На Русском  Боже отче наш, ежеси на небеси, т.е.  Бог отец наш находящийся(обитающий) на небесах.
Естественно такое количество координат, невольно наталкивает на некую визуализацию - небо-облачка-папочка (что в принципе и послужило платформорй всех твоих рассуждений, о боге). Я могу , как ты говоришь - разговаривать в пустоту, только, вот пустотой, она является для тебя, а меня окружает совсем другой мир. Ничего со мной не случилось, никакого надрыва, моя жизнь практически приклюенчиский роман - эдакая робинзонада. Я жил в разных странах, занимался только тем,что хотел - служба в армии (в основном из-за прыжков с парашютом), музыка (это с детства), мотогонки (люблю экстрим) и вместе с тем всегда в душе моей жила вера в бога (я ещё в детстве задумывался об этом). Вот сейчас вспомнил ещё ньюанс - у меня была в детстве нянечка - Баптистка и я иногда слушал с ней РАДИО МОНТЕКАРЛО. Возможно тогда,было посеянно зерно, но все мы с детства слышали, о боге. Просто кто-то слышал, а кто-то УСЛЫШАЛ. Ведь все мы в юности слушаем музыку и все видим музыкантов, но не все начинают играть, мы все видили фильмы про байкеров и всем (ну скажем многим) нравятся та свобода, мощь движка, блеск хрома, классные девчёнки, но садятся на мотик и путешествуют не многие, а сделать это образом жизни (ну хотя бы) на несколько лет, решаются ещё меньше, мы с замиранием сердца и восторгом, смотрим на парящих в небе людей,но прыгнуть даже с тарзанки , духу хватает не у всех.
Тоже и с богом и верой, все об этом слышали,но шагнуть за грань обычного, духу хватает не у всех, вот тебе и страхи вот тебе и случился надрыв...  Я пробовал, всё, о чём слышал, видел и находил это интересным для себя. Помнишь последнюю фразу в передаче обо мне - я давал тебе ссылку). Послушай - там весь я. Так какие страхи, обломы, надрывы...   жажда опыта и познания. Если я завтра предстану перед творцом, то мне ему, кроме СПАСИБО, и сказать - то нечего. А вдруг окажется, что ОН есть, что ему скажешь ты? Подумай, не бойся.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4097 : Ноября 15, 2011, 23:10:57 »
Зачем к человеку то приставать? :)
борьба за выживание с максимальным удовольствием. его сублимированная версия. цель без конкретного приоритета. ну типа как комп завис не справляясь задачей.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2011, 23:14:28 от Sanya_yu82 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4098 : Ноября 15, 2011, 23:11:56 »


... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 15, 2011, 23:16:30 от MrLf »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4099 : Ноября 15, 2011, 23:21:57 »


... и добавил:


Напоминает агонию интеллекта :)

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4100 : Ноября 15, 2011, 23:24:35 »
G.MOSHEL, ты когда успел выучить иврит, или это твой национальный язык? Я бы сам не отказался.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4101 : Ноября 15, 2011, 23:25:21 »


... и добавил:

G.MOSHEL, если чо, то агонию интеллекта напоминает цитирование картинок ;).

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4102 : Ноября 15, 2011, 23:28:44 »
MrLf, прекращай. ладно сенсей по стариковски чудил. ты то молодой еще. у тебя уже крыша едет походу на почве атеизма :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4103 : Ноября 15, 2011, 23:30:14 »
Sanya_yu82, название темы перечитай ;).

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4104 : Ноября 15, 2011, 23:31:39 »
Sanya_yu82, название темы перечитай ;).
я про общение с помощью демотиваторов

Оффлайн WakeUpDead

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1676
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4105 : Ноября 15, 2011, 23:32:22 »
Идиотека, ***ть :pozor:
привет, Сенсей

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4106 : Ноября 15, 2011, 23:33:26 »
я про общение с помощью демотиваторов
Для верующих — самое то. Картинки ведь обращаются к эмоциям, в некотором смысле. А для верующих это главное.

Оффлайн Seminarist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4107 : Ноября 15, 2011, 23:33:59 »
Каких еще верующих? Здесь клуб атеистов. Название читай.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4108 : Ноября 15, 2011, 23:38:25 »
Естественно такое количество координат, невольно наталкивает на некую визуализацию - небо-облачка-папочка (что в принципе и послужило платформорй всех твоих рассуждений, о боге).
Ты так и не понял. Папочка-небо-облачка — это не "визуализация". Это суть ;). Та самая, которая есть бог.
Дедушка на облачке — метафора, говорящая о персонификации бога верующими (большая добрая личность, у которой можно просить). Папочка — ещё одна метафора, говорящая о страхах верующих, которым нужна защита и опора, хотя бы выдуманная.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2011, 23:40:23 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4109 : Ноября 15, 2011, 23:40:27 »
Я задал вопрос про "личность" не случайно. Это и есть та самая персонификация бога, тот самый дедушка на облачке, тот самый папочка.
На самом деле концепция личностности Бога, это слишком высокая для понимания концепция. При неготовности ее осилить, личностная концепция превращается в дедушку на облачке, т.е. примитивизацию этого понимания. На начальных уровнях в писаниях рекомендуют пытаться понять как безличностную концепцию. Апофеозом этого понимания становиться то, что Бог не может скажем вести себя как какая нибудь простая личность, т.к. он обязательно должен быть великим, не может испытывать чувств, не может иметь формы, т.к. форма это для нас означает ограничение какими то пространственными рамками, а он обязан быть вездесущ... ну короче и так далее. Если заметим, все эти представления содержат слово "не может", что само по себе является принижением и ограничением личности, которая вообще-то должна была быть всесовершенной и всемогущей.  Поэтому безличностная концепция считается низкого уровня, более того, оскорбительной по отношению к Богу. Более высокой и трудной для понимания является личностная концепция. Т.е. несмотря на то, что он вездесущий, Он, сохраняя свою вездесущность может иметь форму и т.д. Это более трудная вещь для понимания. И именно эта способность по настоящему делать все еще больше подчеркивает Его всемогущество, а его способность совмещать все это делает его действия еще более удивительными и чудесными. Когда же понимания всего этого нет, Бог личность понимается просто как дедушка на облачке  ;D.

Ты просто слишком не в теме, чтобы судить обо всем этом. Над этим вопросом потеют и устраивают философские диспуты поколениями представители школ безличной и личностной концепции Бога.

Тебе вот например легко представить, как безличностное может быть крутой концепцией. А теперь просто представь, что в личностном ключе это становиться еще более крутым в таких же категориях как ты представлял безличностное крутым.