Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420185 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4230 : Ноября 18, 2011, 17:16:20 »
Прочитал всё по ссылке. О чём именно ты хочешь поговорить?
Там есть что-нибудь неправильное? Ты полностью согласен с авторами? Я — практически полностью.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4231 : Ноября 18, 2011, 17:48:58 »
Разница, что законы правительства нам навязанн, а следование заповедям, я избрал. как жизненный путь итрабством это назвать нельзя.
Хочу только сюда добавить, что следование писаниям можно назвать рабством с таким же успехом, как можно рабством назвать желание и стремление ограничивать себя в покупках, дабы смочь накопить нужную сумму на крупную покупку (например автомобиль). Не сдерживающего себя от мелких покупок можно назвать свободным, т.к. он не ограничивает себя ни в чем, но фактически он становится рабом, т.к. в итоге ни имеет свободы купить ту большую вещь, которую хочет и с этим уже он ничего не может поделать. Сдерживающего же себя от мелких покупок, можно назвать рабом, т.к. он ограничен в покупках, но это его собственный выбор, который он всегда может отменить, вместе с этим он в будущем обретает возможность купить крупную покупку, т.е. имеет еще большую свободу.

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4232 : Ноября 18, 2011, 17:51:57 »
G.MOSHEL, ты лукавишь насчёт рабства. Если я раб "законов правительства", то ты двойной раб — законов правительства + религии.Ну, раз ты так уверен насчёт меня, значит ты тоже уверен в "полном знании и понимании чужих поступков и мотивов" ;).

... и добавил:

G.MOSHEL, мне интересно твоё мнение вот об этом: http://warrax.net/Satan/Books/princeps_omnium/2/16.html
Почитаешь, обсудим?
Обоже нет, только не варракс

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4233 : Ноября 18, 2011, 17:55:26 »
че то у вас жесть пошла, рабство какое то

имхо скорее тут разделение на любопытных и нелюбопытных, а не рабов и нерабов

любопытным интересно, как оно всё работает, их не устраивают простые но поверхностные объяснения, им не страшно осознавать, что они чего-то не знают, если они понимают, как надо действовать, чтобы узнать

нелюбопытным достаточно вбить себе в голову набор простых догм, которые объясняют всё на поверхностном уровне, дабы не ломать себе больше голову и жить себе спокойно

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4234 : Ноября 18, 2011, 17:57:02 »
RafaelRS, ты сейчас сравниваешь божий дар с яичницей (или попу с пальцем — как тебе больше нравится :D). Следование писаниям — это прежде всего осознание себя обязанным кому-то, а не самому себе.
Обоже нет, только не варракс
А что? :trollface:

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4235 : Ноября 18, 2011, 17:57:58 »
да ничо, а чо?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4236 : Ноября 18, 2011, 18:04:16 »
Pitsot, в том-то и дело, что любопытство тут не при чём. Религия ничего не даёт в плане познания мира, т.к. объявление "всего сущего" богом полностью бесполезно с точки зрения осмысления мира, сам бог принципиально недоказуем, т.е. лежит вне сферы знания и т.д., и т.д. Таким образом, корни религиозного мировоззрения нужно искать только в психологии и подобном. Бог — это мораль и "защита", надежда и опора и т.д., но никак не "знание". Реальных мракобесов в этой теме нет, слава Сатане ;).

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4237 : Ноября 18, 2011, 18:04:22 »
RafaelRS, ты сейчас сравниваешь божий дар с яичницей (или попу с пальцем — как тебе больше нравится :D). Следование писаниям — это прежде всего осознание себя обязанным кому-то, а не самому себе.
Это ты щас вот так вот одним росчерком пера за всех решил, что для них следование писаниям?

Да если даже брать на упрощенном уровне религии, где это просто следование ради избежания ада, и приобретения рая, то чем не "ради себя" мотивация следования ограничениям, ради избавления от страданий ада и желания жить здесь более чистой жизнью?


Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4238 : Ноября 18, 2011, 18:05:15 »
так ад и рай же жиды придумали, не?

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4239 : Ноября 18, 2011, 18:07:39 »
так ад и рай же жиды придумали, не?
Жиды когда исторически появились?

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4240 : Ноября 18, 2011, 18:09:25 »
Жиды когда исторически появились?
это так важно? авраамические религии созданы жидами, а нигде больше ада и рая как такового нет

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4241 : Ноября 18, 2011, 18:13:50 »
MrLf, я согласен, поэтому и считаю верующих нелюбопытными людьми, т.е. лишенных любопытства
им нужны простые понятные объяснения, а тензорное исчисление и гильбертовы пространства - не для них

ну, я про основную массу (95%), сам был знаком с исключениями, но для них вера была скорее чем-то сугубо внутренним, типа как самодисциплина или йога там какая нить, я вообще случайно узнал что эти люди верующие

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4242 : Ноября 18, 2011, 18:14:08 »
авраамические религии созданы жидами, а нигде больше ада и рая как такового нет
Точно? Здесь не так.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4243 : Ноября 18, 2011, 18:27:01 »
это так важно? авраамические религии созданы жидами, а нигде больше ада и рая как такового нет
Да ладно, и много других религий изучали? Ведические писания, не? Греческие античные верования (Аид) не?

... и добавил:

MrLf, я согласен, поэтому и считаю верующих нелюбопытными людьми, т.е. лишенных любопытства
им нужны простые понятные объяснения, а тензорное исчисление и гильбертовы пространства - не для них

ну, я про основную массу (95%), сам был знаком с исключениями, но для них вера была скорее чем-то сугубо внутренним, типа как самодисциплина или йога там какая нить, я вообще случайно узнал что эти люди верующие
На самом деле ты ошибаешься. И знаешь в чем? Основную ЛЮБУЮ массу это не интересует, хоть атеистическую, хоть неатеистическую. Им больше нравится жить попроще, веселиться и не грузиться всякой фигней как они считают. Увы такой печальный факт. По крайне мере это то, что я наблюдаю. Единицы проявляют интерес к действительному изучению науки
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 18:30:26 от RafaelRS »

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4244 : Ноября 18, 2011, 18:42:19 »
Да ладно, и много других религий изучали? Ведические писания, не? Греческие античные верования (Аид) не?
Аид -  не  ад, а место, где существуют  души  мертвых, ну  да там уныло, но это не наказание за что-либо. В индуизме и буддизме адом можно считать вообще  существование человека,  перерождение и тд

... и добавил:

Точно? Здесь не так.
опять же, это только мир,  в котором ты можешь переродиться

... и добавил:

я не пытаюсь доказать, что в других религиях нет мест,  похожих на ад и рай, просто  нигде, кроме авраамических религий нет  принципа "молись, постись, слушай Радонеж" и попадешь в рай, а если не  будешь этого делать, то в ад
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 18:45:54 от Norge »