Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420225 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4620 : Ноября 30, 2011, 14:15:27 »
RafaelRS, MrLf разве учёный? Он говорит то, что знает. Ты, кстати, тоже не учёный и не историк.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4621 : Ноября 30, 2011, 14:18:20 »
MrLf, Ну, я думаю, что уже удивительного не будет ничего, если я скажу, все твои действия - порождения страха, т.к. ты говоришь, о страхах больше всех и всего, выбор действия в момент опасности - бегство, единственный мотив риписываемый вере в высший разум - страх. Ты ошибаешься и в том, что отсутствие конкретных ответов у науки на многие вопросы, может до того напрячь человека, что он начнёт верить в то чего не увидишь и в то, что то,  чему объяснений ещё меньше, чем у науки на её же вопросы. Твои выводы, равно, как и суждения - поверхностны и однобоки. СТРАХИ, ПАПОЧКИ...
Даже то, что ты гонишь на того, кого якобы все боятся, а он тебе ничего не делает, это тоже форма самоутверждения и некая борьба с страхом. который живёт в тебе самом и по этому , ты осознавая свою трусость - приписываешь его (страх) другим (ну, чтоб самому не так обломно жилось). Вот тебе , о бессмертии без религиозной подоплёки.
Смерти нет. Тайна академика Бехтерева (2008) - часть 1
Смерти нет. Тайна академика Бехтерева (2008) - часть 2
Смерти нет. Тайна академика Бехтерева (2008) - часть 3
Ты называешь чужие убеждения глупостью, что говорит, об эллементарном невежестве, которое тоже не есть признак большого ума. Ты ничего более глубокомысленного, чем ыера в бога - порождение страхов. не выдал, но за-то определил неистребимость человеческой глупости и связываешь религиозные убеждения с глупостью и страхами. Кака-то узковато, для человека продвинутого.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4622 : Ноября 30, 2011, 14:25:29 »
Даже то, что ты гонишь на того, кого якобы все боятся...
Нельзя "гнать" на того, кого нет :).
"Гоню" я на веру, если что. Т.е. на чисто людской порок или свойство (как тебе удобнее).

К страхам, кстати, ты сам прицепился сильно. Посильнее меня, похоже ;). Тебе неприятно осознавать, что у такого смелого и уверенного в себе человека как ты, могут быть страхи. Это тоже разновидность страха — страх позора, который движет воинской доблестью, например.

Давай немного отойдём от темы.
Что такое трусость? Это переоценка реальной опасности, и только лишь.
Что такое страх? Это ощущение неизвестности, и только лишь.
Согласен? Если нет, давай свои определения.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4623 : Ноября 30, 2011, 14:38:54 »
RafaelRS, вот что мы знаем, что первые известные на сегодня цивилизации появились где-то пять тысяч лет назад известно где, и знаем мы это ясен перец благодаря останкам их культуры. а находили ли признаки культуры более древней, да и значительно более развитой в добавок? я не слышал. я видел передачу про древних-древних ариев, которые летали на пепелацах (смахивающих на примитивные нерабочие проекты да винчи) и устраивали друг-другу экстерминатусы путем атомных бомб (доставляемых теми-же пепелацами) и ещё какими-то орудиями по принципу действия напоминающих стволы из квейка и анриала, но в таком виде, как там это рассказывалось, выглядит это крайне бредово, прям какой-то кейв-панк, где всё, включая самоходный транспорт и оружие массового поражения, делают из палки и булыжника :pozor:

... и добавил:

G.MOSHEL, вот у меня дедушка недавно умер, и бабушка с тех пор мается, думает что с ним стало. думать что его просто больше нет ей конечно не хочется, хочется верить что смертью наша жизнь не кончается, потому стала проявлять интерес к этим православным штукам, а там ещё больше сомневаться, т.к. с одной стороны в церковных книжках пишут что нужно молиться, поститься, и т.п. что все мы грешники и нужно жопу рвать в стремлении целовать жопу хэнка, чтобы он, всемилостивый, позволил оказаться душе покойного в раю, с другой бандитов отпевают и провожают как святых, за лямы денег патриархи отпускают им тонны грехов и пролитой в корыстных целях крови, так что и в раю им место куплено. и её конечно это не радует, т.к. надежды на лучшую жизнь, человека, который просто был хорошим по жизни, это не дает. и она ищет ту веру, что сможет ей дать эту надежду. мне же этого не нужно совсем, в бессмертную душу и жизнь после смерти я не верю.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 15:02:10 от Trashmet »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4624 : Ноября 30, 2011, 15:06:59 »
В писаниях не содержится таких сведений.
Пока не буду настаивать, т.к. не нашел конкретного участка Махабхараты, где это написано. Пока только цитаты:
В восьмой книге «Махабхараты» мы узнаем, что Гуркха выпустил с мощной виманы одиночный снаряд, который изверг раскаленный добела дым в тысячу раз ярче солнечного света и полностью уничтожил город. Это, похоже, описание ядерного взрыва, который произошел пять тысяч лет назад!

Следующий отрывок из «Махабхараты» говорит сам за себя:

«Все стихии как будто вырвались на свободу. Солнце перевернулось. Раскаленный пламенем этого невиданного оружия, мир зашатался в лихорадке. Слоны загорелись и отчаянно метались взад-вперед, пытаясь укрыться от этого ужаса. Вода закипела, животные погибли, враг был скошен, неистовое пламя валило деревья рядами. Слоны страшно трубили, все было усеяно их трупами. Лошади и боевые колесницы сгорели в этом гигантском пожаре. Когда тысячи колесниц были уничтожены, глубокое молчание объяло море. Задули ветры, и земля просветлела. Зрелище было ужасным. Трупы были обожжены и изуродованы до неузнаваемости. Никогда прежде мы не видели такого страшного оружия и никогда прежде не слышали о нем»
а находили ли признаки культуры более древней, да и значительно более развитой в добавок? я не слышал.
А вот жаль что не слышал :) Например, что вам говорит имя отца исследователя египтолога Уильяма Флиндерса Петри?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4625 : Ноября 30, 2011, 15:09:57 »
трусость это не способность преодолеть страх.
страх это состояние во время стремных ситуаций, или паранойи например.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4626 : Ноября 30, 2011, 15:15:55 »
MrLf, хорошо давай. Страх - боязнь - фобия, боязнь чего-то конкретного, а не как утверждаешь ты НЕИЗВЕСТНОСТИ.
Страхов множество и все определённые. Страх замкнутого пространства, высоты, одиночества и т.д. Так-что, как видишь, страхи имеют конкретную направленность и порождать обратное не могут. Страх не породит храбрость. Позор - обратное от почёт - уважение...  страха позора не бывает, ибо человек движемый страхом, на героизм просто не способен, а если человек боящийся высоты всё-же прыгнул с вышки в басейн или с самолёта с парашютом, то он поборол страх и его больше нет, чего не скажешь, о трусости, она, как клеймо. Страх сильное чуство и способно даже парализовать не только  волю, но и тело, т.ч. врядли от страха ты кинешься в рукопашную или бросишься на амбразуру. :)
Трусость - это не переоценка опасности, ни в коей мере, равно , как и смелость (противоположенность трусости), не недооценивание опасности. Трусость - черта характера, как доброта и злобность, честность и лживость. Смелые люди, как правило честны, а трусы лживы и склонны к предательству. Трус не конфликтен, вернее не способен на открытый конфликт, но ножом в спину может ударить (как в прямом, так и  переносном смысле).  
Трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. Так говорил Иешуа Га-Ноцри. Нет, философ, я тебе возражаю: это самый страшный порок. М.Булгаков, "Мастер и Маргарита"
Если человек со страхом высоты, или того же замкнутого пространства, может быть вполне положительным человеком, то трусость порождает целый букет мерзости.
Короче - страхи имеют определённую направленность и лечатся путём клин-клином, а трусость - черта характера и не лечится. так-же, как жадность, жестокость и пожалуй лживость и глупость.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 15:28:06 от G.MOSHEL »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4627 : Ноября 30, 2011, 15:16:57 »
RafaelRS, никак находили останки городов с развитой инфраструктурой, останки их технологичных девайсов или вообще их технологий, кроме описаний бадабумов? надо же отдавать отчет, какой научный и технический прогресс должна пройти цивилизация, чтоб открыть и научится пользоваться ядерной энергией, какие следы на земле она должна оставить при этом? такие вещи с неба не падают.  

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4628 : Ноября 30, 2011, 15:20:48 »
Trashmet, про Петри не ответил.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4629 : Ноября 30, 2011, 15:25:45 »
Trashmet, ты просишь совета для бабушки или спрашиваешь моего мнения? Начнём с того, что я не христианин и , что там творят попы, равно, как и священослужители в других религиях, меня волнует мало и в силу этого, я не в курсе - кому там и , кто VIP билеты в рай продаёт. Дабы оказаться в том месте. которое принято называть раем, не обязательно молиться всю или даже часть жизни. Если дедушка был просто хорошим человеком и не делал зла, то он уже там и был ли он верующим - абсолютно не важно.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4630 : Ноября 30, 2011, 15:27:45 »
RafaelRS, никак находили останки городов с развитой инфраструктурой, останки их технологичных девайсов или вообще их технологий, кроме описаний бадабумов? надо же отдавать отчет, какой научный и технический прогресс должна пройти цивилизация, чтоб открыть и научится пользоваться ядерной энергией, какие следы на земле она должна оставить при этом? такие вещи с неба не падают.  
Я тут недавно читал... при переполюсовке, которая регулярно происходит с планетой, поднимается ветер со скоростью более 2000 км в час. Если это правда, то и от нашей цивилизации останутся только египетские пирамиды. Однако не так всё грустно. Многие находки старательно скрываются. Фиг знает почему. Например, так замазали случай с батарейками, найденым в какойто саудовской дыре, которым было более 3000 лет. Теперь повикипедь - когда мы изобрели батарейки?

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4631 : Ноября 30, 2011, 15:31:14 »
вот кстати цитата из библии по поводу страха перед неизвестностью.
"потому что участь сынов человеческих и участь животных – участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека пре­имущества перед­ скотом, по­тому что всё – суета!

Все идет в одно место: все про­изошло из праха и все воз­вратит­ся в прах.

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4632 : Ноября 30, 2011, 15:33:31 »
G.MOSHEL, у тебя штампы какие-то.

Страх — это не боязнь конкретного. Конкретного бояться нечего. Страх замкнутого пространства — это страх того, что что-то может случиться в замкнутом пространстве. Неизвестно что, потому и страшно (вдруг задохнёшься, вдруг останешься там навечно — неизвестно). Нельзя бояться того, что хорошо знаешь — это абсурд. Что-то вполне известное может быть неприятно или крайне нежелательно — но это не имеет ничего общего со страхом. Это раздражение, злость и т.д., но это не страх. Страх — это неизвестность.

Трусость может быть "чертой характера", если человек склонен переоценивать слишком многие опасности. Трус может быть ещё как конфликтен! Если он не видит опасности от тебя лично, запросто будет конфликтовать с тобой. Трусость — именно переоценка опасности. Если побежал от вполне безопасной вещи, которая легко устраняется, например — говорят, что трус, т.е. "зассал". Если побежал в горы, когда объявили опасность цунами — тут уж никто не скажет, что зассал, опасность-то реальная. В этом и разница. Иначе говоря, трус — это глупец.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 15:36:19 от MrLf »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4633 : Ноября 30, 2011, 15:38:25 »
Нельзя бояться того, что хорошо знаешь — это абсурд.

Я боюсь зубных врачей.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4634 : Ноября 30, 2011, 15:40:14 »
я вот хорошо знаю боль от бор машинки но все равно каждый раз боюсь.

... и добавил:

не успел