Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420249 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4665 : Ноября 30, 2011, 16:35:47 »
Ошибаешься. "Тупо" и "просто" — это не объяснения. Страх смерти — самый сильный страх, т.к. самая большая неизвестность. Что такое навсегда? Что такое безвозвратно? Неизвестно.
Это если размышлять. Но нет никакого желания размышлять, когда на краю. Только бы не упасть. Только здесь и сейчас. Будущее - гафно. И боится умереть разум именно потому, что точно знает, что для него смерть является смертью окончательной. Душа может и бессмертна. А вот разуму кирдык стопудовый. А ведь разум и есть это наше пресловутое "Я", с именем и фамилией. Поэтому кстати столько споров и непоняток про жизнь после смерти. Потому что и да и нет. Душа останется жить, но совершенно не будет помнить о том, что она - Иван Иваныч Загоруйко. Иван Иваныч умрёт окончательно и бесповоротно.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4666 : Ноября 30, 2011, 16:36:27 »
Я маленький был,для меня понятия убить не существовало, а боязнь розетки , в инстинкты не входит :)
у маленьких детей вообще инстинкт самосохранения не развит, им и из окна вывалиться не страшно. ??? только это ничего не значит, ожидание угрозы от неведомой херни - вполне нормально

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4667 : Ноября 30, 2011, 16:37:02 »
а личность? душа наверное это хорошо, но все вроде переживают о том чтобы сохранить личность.
Здесь обломись. Останется только душа, монада или ещё какая-нибудь мутная хрень. Навыки игры на гитаре пропадут :D. Но это же лучше, чем совсем ничего?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4668 : Ноября 30, 2011, 16:38:56 »
Я думаю, вера в "древние техногенные цивилизации" связана с развитием жанра фэнтэзи. Ну прикольно же. "Колечко на память, колечко..." :D
Ну чтож, продолжим тему фэнтези. Как уже упоминал был такой... давайте из Википедии:
Уильям Мэтью Флиндерс Питри (Sir William Matthew Flinders Petrie; 2 июня 1853 — 28 июля 1942) — видный британский археолог, один из основоположников современной систематической египтологии, профессор Лондонского университета в 1892—1933 гг.
И все хорошо, он начал изучать, и на его трудах его дело продолжили многие исследователи, писали историю.

Но он нашел определенные находки и обратил пристальное внимание на существующие. Было это 100 лет назад. Странно то, что об этом практически нигде не говориться. Вот примеры находок (музейные экспонаты):






И т.д. тут http://lah.flybb.ru/viewtopic.php?p=4646#4646 и дальше листайте, экспонатов там просто море.




Петри изучил эти вещи, и пришел к определенным выводам. Вот что об этом пишет современный технолог:
По поводу следов инструмента, оставившего спиральную борозду на одной из таких цилиндрических сердцевин, изымаемых из просверленного в граните отверстия, Петри писал:

«Сверло погружается на 0,1 дюйма (2,5 мм) за оборот в 6 дюймов (15, 2 см), или 1 к 60, – скорость прохождения кварца и полевого шпата является удивительной».

Целиндр, удаляемый из просверленного канала и сохраняющий на своей поверхности следы сверления

Прочитав это, я вынужден был согласиться с Петри. Это была невероятная скорость подачи (расстояние, проходимое за оборот сверла) для бурения в любом материале, не говоря уже о граните. Я был поставлен в тупик вопросом – как сверло могло достичь такой скорости подачи? Сам Петри был так изумлен этими артефактами, что попытался объяснять их, возвращаясь к этому вопросу в трех разных местах одной главы. Для инженера 1880-х, каким был Петри, всё наблюдаемое являлось аномалией. Параметры отверстий, их сердцевин и следов инструмента указывали на невозможность «события».



Такая инверсия имела бы место при стандартной машинной обработке. В 1983 г. Дональд Ран (Rahn Granite Surfase Plate Co, Дэйтон, штат Огайо) сказал мне, что алмазные свёрла, вращающиеся со скоростью 900 оборотов в минуту, проникают в гранит со скоростью 1 дюйм (2,54 см) за 5 минут. В 1996 Эрик Лейтер (Trustone Corp.) сказал мне, что эти параметры с тех пор не изменились. Скорость подачи современных свёрл, таким образом, составляет 0,0002 дюйма (0,005 мм) за оборот, демонстрируя, что древние египтяне были способны сверлить гранит со скоростью подачи, которая была в 500 раз больше (или глубже за один оборот сверла), чем современные сверла. Другие характеристики также создают проблему для современных свёрл.

За более чем 120 лет никто не перепроверил данные по Гизе в том объеме и с такой же или более
высокой точностью, как это сделал Петри (отдельные замеры не имеются ввиду).
...
И вообще, есть впечатление, что многое из исследований Флиндерса Петри официальной египтологией
или замалчивается, или обходится стороной, или используется так как удобно, а не как писал Петри.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4669 : Ноября 30, 2011, 16:39:45 »
Но нет никакого желания размышлять, когда на краю.
Есть. Мысли быстрее света ;).
А страх смерти инстинктивен ещё к тому же. Т.е. там размышлять-то много и не надо.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4670 : Ноября 30, 2011, 16:40:09 »
Душа может и бессмертна. А вот разуму кирдык стопудовый. А ведь разум и есть это наше пресловутое "Я", с именем и фамилией.
А душа тогда чего?

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4671 : Ноября 30, 2011, 16:41:12 »
Это если размышлять. Но нет никакого желания размышлять
кстати да. неужели никто в глаза смерти не смотрел, и не помнит что было в его голове в этот? в моей был резкий звук "ПИИИИИИИИИИ", расфокусировка зрения и необсуждаемое в этот момент желание драпать.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4672 : Ноября 30, 2011, 16:44:17 »
А душа тогда чего?
А душа — это гогно. Плевок бога ;D.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4673 : Ноября 30, 2011, 16:46:32 »
MrLf, ну чего неизвестного мне бояться? Я могу бояться или испугаться чего-то определённого, но не могу бояться неизвестно чего. Вот говорилось тут, о каком то царапанье. Так человек просто домыслил, что там может быть - мышь, крыса мтант или просто крыса и испугался, а будь у него кот или собака , то он бы не испугался царапанья и крысы не испугался, т.к. собака или кот их не боятся. Он испугался той асоциации, которую вызвало царапанье (кто-то живой и , а не неизвестности. Все страхи, легко объяснимы и излечимы, вот трусость - страх всего сразу, да ещё и с осложнением на совесть.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4674 : Ноября 30, 2011, 16:47:45 »
RafaelRS, мы не сможем всерьёз это обсуждать (Петри), не хватит знаний просто.
Цитировать
И вообще, есть впечатление, что многое из исследований Флиндерса Петри официальной египтологией
или замалчивается, или обходится стороной...
Ключевое слово "впечатление", вот с этим впечатлением и надо разбираться. Кого и что там впечатлило...

... и добавил:

G.MOSHEL, не торопись спорить, обдумай. Я уже много аргументов выше высказал. "Кто-то живой".
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 16:49:23 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4675 : Ноября 30, 2011, 16:50:29 »
RafaelRS, мы не сможем всерьёз это обсуждать (Петри), не хватит знаний просто.
Неужели я услышал это. А до этого я слышал 100% утверждения что этого не может быть и точка и полную уверенность в своей правоте, как будто мои собеседники все знают и пипец какие ученные, которые в курсе всех деталей.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4676 : Ноября 30, 2011, 16:51:28 »
RafaelRS, ты услышал, что я не египтолог.
Бога нет. И точка :).

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4677 : Ноября 30, 2011, 16:51:44 »
RafaelRS, пусть работают дальше, может что из этого и выйдет в самом деле. если они смогут раскрыть те секреты, составить подробную логичную картину, установить историю, то "против фактов не попрёшь". ???

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4678 : Ноября 30, 2011, 16:55:06 »
Здесь обломись. Останется только душа, монада или ещё какая-нибудь мутная хрень. Навыки игры на гитаре пропадут :D. Но это же лучше, чем совсем ничего?
и как это спасает от страха смерти?

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4679 : Ноября 30, 2011, 16:55:16 »
Есть страх разума, а есть страх тела. Тут упоминали об отсутствии страха у детей. Так вот это про страх разума. Разум начинает развиваться у детей с 2 лет. И не скачком - бац и есть - а постепенно. В то же самое время, страх тела имеется с рождения. И существует до конца этого тела. Разум многое не замечает из того, что доступно телу. Поэтому иногда возникает необоснованный страх. Сидишь себе дома, всё в порядке. Но жуть как страшно. С помощью разума лихорадочно ищешь причины. Разум не может по другому. Если он не находит причин - он коллапсирует. Обморок - реакция разума на то, что по его мнению быть не может. Именно поэтому так много внимания уделяется всякими там йогами медитации. Научиться отключать разум - иметь способность не падать в обморок при виде вывалившихся кишок. Для разума - это нонсенс. И только для бывалых хирургов и паталогоанатомов - это норма. Их разум приемлет возможность существования кишок вне тела.
Да, страх - сильнейшее из оружий. Какой был бы смысл размахивать перед лицом кассира пистолетом, если знаешь, что кассир не боится умереть? Но он боится и поэтому конечно же отдаст все деньги. Но только ли гопота и бандиты используют это оружие? Конечно нет! Оно ж бесплатно и не требует лицензии. Почеши мне яйцы или попадёшь в ад. Церковь! Это они изобрели ад. Сотона бы не догадался, существуй он на самом деле. Впрочем, сотону ака диавола придумали тоже они. Когда боишься - легко расстаёшься с деньгами.