Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420245 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4680 : Ноября 30, 2011, 16:57:25 »
RafaelRS, ты услышал, что я не египтолог.
Бога нет. И точка :).
Вот он страх то. Все что угодно, лишь бы не допустить, что Бог есть :D :D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4681 : Ноября 30, 2011, 16:58:55 »
и как это спасает от страха смерти?
Лучше, чем совсем ничего. Гораздо лучше.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4682 : Ноября 30, 2011, 17:02:33 »
MrLf, я так и не понял, ты после этого признаешь вероятность существования в прошлом развитой цивилизации или нет?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4683 : Ноября 30, 2011, 17:03:06 »
G.MOSHEL, ещё мысля. Ты тут "клин клином" страхи вышибал, так это ты сам с собой спорил. Почему страх пропадает, когда столкнут? Потому что теперь знаешь. А значит, нет неизвестности, и нет страха.

Одно только замечание: срабатывает не всегда. В том смысле, что ощущение неизвестности (страха) может и не уйти. К сожалению. Такая уж человек упрямая скотина. Да и в процессе "заталкивания клина" напугать можно ещё сильнее.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4684 : Ноября 30, 2011, 17:03:14 »
Есть страх разума, а есть страх тела. Тут упоминали об отсутствии страха у детей. Так вот это про страх разума. Разум начинает развиваться у детей с 2 лет. И не скачком - бац и есть - а постепенно. В то же самое время, страх тела имеется с рождения. И существует до конца этого тела. Разум многое не замечает из того, что доступно телу. Поэтому иногда возникает необоснованный страх. Сидишь себе дома, всё в порядке. Но жуть как страшно. С помощью разума лихорадочно ищешь причины. Разум не может по другому. Если он не находит причин - он коллапсирует. Обморок - реакция разума на то, что по его мнению быть не может. Именно поэтому так много внимания уделяется всякими там йогами медитации. Научиться отключать разум - иметь способность не падать в обморок при виде вывалившихся кишок. Для разума - это нонсенс. И только для бывалых хирургов и паталогоанатомов - это норма. Их разум приемлет возможность существования кишок вне тела.
Да, страх - сильнейшее из оружий. Какой был бы смысл размахивать перед лицом кассира пистолетом, если знаешь, что кассир не боится умереть? Но он боится и поэтому конечно же отдаст все деньги. Но только ли гопота и бандиты используют это оружие? Конечно нет! Оно ж бесплатно и не требует лицензии. Почеши мне яйцы или попадёшь в ад. Церковь! Это они изобрели ад. Сотона бы не догадался, существуй он на самом деле. Впрочем, сотону ака диавола придумали тоже они. Когда боишься - легко расстаёшься с деньгами.
если все правильно делаешь денег будет достаточно. исключи из библейских требований слово бог ад рай и получиться рецепт успешного здорового счастливого светского человека.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4685 : Ноября 30, 2011, 17:04:06 »
MrLf, Если человек ещё как-то умудрился визуализировать бесконечность с целью представить себе, что это, то неизвестность. это не более чем термин и она обязательно асоциативна с действием, предметом или че-то другим, да и не всегда пугает. Я сжираем неизвестностью - что мне на днюху подарят, но я не боюсь этой неизвестности, да и она сама по себе приятна. Я заказал гитару и неизвестность точных сроков доставки меня может гнетёт, но не пугает, я захожу через арку в тёмный двор - неизвестно нападут или нет, но я иду дальше. Я предпологаю худшее и готовлюсь отбиваться. Или мне всю ночьдо рассвета по улицам холодным гулять? Нету в арке неизвестности - есть возможные варианты, а это уже не неизвестность. Даже предположи я , что там динозавр, то это уже не неизвестность (надо просто решить, что делать - может лучше и погулять :)). Неизвестность меня не может испугать, меня может огорчить результат пребывания в неведении - неизвестности (ну дадут кредит или нет и т.п.). Да и почему неизвестность обязательно должна пугать?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4686 : Ноября 30, 2011, 17:04:26 »
MrLf, я так и не понял, ты после этого признаешь вероятность существования в прошлом развитой цивилизации или нет?
Не признаю. Ибо нет доказательств.
Но допускаю, что такие доказательства могут появиться. Вот тогда и признаю :). А пока рано говорить, и существующие теории работают.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4687 : Ноября 30, 2011, 17:06:24 »
G.MOSHEL, я кстати думал что ты христианство защищаешь :hmmm:. так то я хоть и безбожник (он мне просто не нужен), не возражаю против того что кто-то верит в бога, что бы он под этим понятием не имел ввиду, а вот церковь не люблю.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4688 : Ноября 30, 2011, 17:07:32 »
Лучше, чем совсем ничего. Гораздо лучше.
тебе легче стало когда ты узнал закон сохранения энергии?

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4689 : Ноября 30, 2011, 17:08:45 »
про сотону мне у Пелевина понравилось:

- Считается, церковь противостоит князю мира. Ну не чушь ли? Вот подумайте сами, если бы у обычного околоточного надзирателя в самом что ни на есть жидоедском околотке какой-нибудь бедный еврей открыл корчму, где на вывеске было бы написано «противостою околоточному надзирателю», долго бы он так противостоял?
- Думаю, нет.
- И я тоже так думаю. А если бы такое заведение исправно работало из года в год и приносило хорошую прибыль, это, видимо, означало бы, что тут с околоточным очень даже совместный проект.
- Извините, но ведь есть разница между околоточным и князем мира сего.
- Да, князь мира сего не в пример могущественней и умнее. И если он позволяет в своём околотке заведения, которые официально и торжественно противостоят околоточному, то это, надо думать, не без особого резону.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 17:11:10 от Pitsot »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4690 : Ноября 30, 2011, 17:10:04 »
Да и почему неизвестность обязательно должна пугать?
Да потому, что нечего больше бояться, кроме этого. Ну НЕЧЕГО. К остальным неприятностям понятие "страха" неприменимо просто. Раздражение, злость, неприятие, что угодно, но не страх.

"Я предпологаю худшее и готовлюсь отбиваться" — это уже не страх, т.к. знаешь худшее. Страх — когда не знаешь. "Нету в арке неизвестности" — потому и не боишься.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4691 : Ноября 30, 2011, 17:11:29 »
если все правильно делаешь денег будет достаточно.

Значит я всё правильно делаю.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4692 : Ноября 30, 2011, 17:12:10 »
тебе легче стало когда ты узнал закон сохранения энергии?
Это не при чём. Этот закон не избавляет от страха смерти.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4693 : Ноября 30, 2011, 17:18:02 »
Это не при чём. Этот закон не избавляет от страха смерти.
личность умрет но хоть что-то останется на вечно. по твоим же словам это должно успокаивать боящихся смерти.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4694 : Ноября 30, 2011, 17:20:47 »
G.MOSHEL, ещё мысля. Ты тут "клин клином" страхи вышибал, так это ты сам с собой спорил. Почему страх пропадает, когда столкнут? Потому что теперь знаешь. А значит, нет неизвестности, и нет страха.

Одно только замечание: срабатывает не всегда. В том смысле, что ощущение неизвестности (страха) может и не уйти. К сожалению. Такая уж человек упрямая скотина. Да и в процессе "заталкивания клина" напугать можно ещё сильнее.
Верно с точностью до наоборот. Человек боялся прыгать, т.к. допускал только возможность плохого исхода - поломаю себе чего-то, разобьюсь нахрен, а тут раз и всё в порядке - не разбился и не убился. Это и лечит страх - положительный опыт и именно опыт, а не рассказы и басенки про дедушек, папочек, облачка и рай. Наши страхи визуализированны и имеют чёткое для нас определение и под неизвестность не попадают. Я тоже прыгая с парашютом допускал 3 возможности - покалечусь, убьюсь, всё пройдёт хорошо, я просто больше верю в хорошо и по этому не боялся прыгать. Я занимался мотогонками и всегда верил в хорошо, хотя понимал, что может быть и плохо, но вот это гадание (неизвестность) что будет, как будет, меня не занимало и я не боялся , хотя последняя травма  была тяжёлой (4 месяца в гипсе), я больше не могу соревноваться, но гонять для себя мне это не мешает. Да может быть по всякому, но чем больше думаешь и загоняешь себя, тем больше шанс, что начнёшь бояться. думай , о хорошем и верь в себя (правда соизмеряя свои возможности) и всё будет нормально, а искать защиты, от нераскрывшегося парашюта или от аварии у папочки на облачке, такая жеглупость, как просить у него взаймы.