Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 420258 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4845 : Января 20, 2012, 16:59:56 »
мораль - это неписанный закон, диктуемый эгрегором. Для существования эгрегора необходимым условием является наличие сообщества. В отдельно вятом изолированном от остальных людей человеке нет никакой морали. Есть только стремление выжить. Но когда появляется общество, оно начинает накладывать рамки на каждого своего члена. Мораль. Все эти ваши "не укради" и "не убий" - это мораль в чистом виде, которую религия охотно берёт на вооружение. Религия очень зависима от общества. Что примечательно само по себе: не от какого-то Бога, а просто от желаний кучки людей выжить. Мне не приятно, когда меня грабят, тебе не уютно, когда тебя убивают, ему не по себе, когда трахают его жену. Это формируется годами. Мораль оформляет все наши желания в один свод законов. И теперь я буду испытывать стыд, если трахну чужую жену, отберу часы у прохожего, убью неприятного мне человека. Так появляется совесть. Папуасов Новой Гвинеи совершенно не мучала совесть, когда они жарили и жрали неосторожно забредших к ним гостей. Потому что мораль их это допускала. А религия.... это просто слова, иногда собранные в книжку. И полчище болтунов, постоянно повторяющих эти слова. За деньги конечно. Мучает совесть? Хм.. я прощаю тебе грехи, сын мой. С тебя 100 евро. Согласитесь, это не много за возможность снова спать спокойно! Религия - это бизнес.
Я только хотел написать по теме что религия паразитирует на морали, но тихомиров это уже сделал. От себя добавлю: если я атеист не значит что у меня нет морали. Если ты верующий, не значит что твоя мораль "правильнее" чем у тех, кто в бога не верит. Мораль общества первична и непоколебима, религия - нарост, апендицит, который для функционирования всего организма не нужен.
« Последнее редактирование: Января 20, 2012, 17:01:54 от eViLL »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4846 : Января 20, 2012, 17:04:31 »
бизнес на основе религии и религия разные вещи. религия как психотерапия-согласен. плюс муки выбора. когда главный самец не мог принять решение, а таких ситуаций много независимо от умственных способностей руководителя, ему на помощь приходил шаман. заменитель монетки, но якобы с бэкграундом. опять же страховка. извините, но так захотели боги. потом это приобрело масштабы обмана, но изначально это были люди с более развитой интуицией.

... и добавил:

eViLL, аппендицит нужный отросток кстати
« Последнее редактирование: Января 20, 2012, 17:06:04 от Sanya_yu82 »

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4847 : Января 20, 2012, 17:12:56 »
Опять же вы все рассуждаете все с точки зрения христьянства, и притом жутко извращенного и исковерканного сегодня христьянства. А другого ничего не знаете.

В других культурах ежели на тебе грех, ты по любому должен будешь за него расплатиться и ничего тебе не поможет

Даже если религия и условно "бесплатна" - она все-равно является иерархической структурой, посредством которой отдельные люди реализуют свои властные амбиции. А жажда власти и сребролюбие - очень близкие по своей сути пороки, которые всегда идут рядом :)
« Последнее редактирование: Января 20, 2012, 17:15:37 от КСС »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4848 : Января 20, 2012, 17:13:29 »
Шаманизм ничего общего с религией не имеет. Вообще. Мало того, шаман может даже тебе всё показать. Были случаи, что после этого даже выживали. И даже оставались в своём уме. Шаман - последняя специальность, которую пожелает выбрать чукча. Быть шаманом - это проклятие, а не благословение. Среди индейцев такая ж фигня. Никто из них в здравом уме и трезвой памяти не пойдёт записываться в семинарию шаманов. Если бы эти рясоносцы хоть на йоту бы были шаманами, то я бы преисполнился к ним неимоверным уважением. Но это обычные чорные маги, малипулирующие сознанием ради собственной наживы. Гореть им всем в аду! Но они-то знают, что нет никакого ада. И поэтому так мило улыбаются вам.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4849 : Января 20, 2012, 17:17:10 »
бог это нечто с воображаемой или реальной единственно верной моралью. мораль человеческая продукт эволюции и естественно вторична. меняются условия сохранения вида-меняется мораль. но почему-то идеал в виде идеальных моральных качеств известен давным давно и описан в религиях.

... и добавил:

Шаманизм ничего общего с религией не имеет. Вообще. Мало того, шаман может даже тебе всё показать. Были случаи, что после этого даже выживали. И даже оставались в своём уме. Шаман - последняя специальность, которую пожелает выбрать чукча. Быть шаманом - это проклятие, а не благословение. Среди индейцев такая ж фигня. Никто из них в здравом уме и трезвой памяти не пойдёт записываться в семинарию шаманов. Если бы эти рясоносцы хоть на йоту бы были шаманами, то я бы преисполнился к ним неимоверным уважением. Но это обычные чорные маги, малипулирующие сознанием ради собственной наживы. Гореть им всем в аду! Но они-то знают, что нет никакого ада. И поэтому так мило улыбаются вам.
знать больше других-это наказание.
« Последнее редактирование: Января 20, 2012, 17:18:51 от Sanya_yu82 »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4850 : Января 20, 2012, 17:25:03 »
знать больше других-это наказание.
стало быть, мы все тут - наказаны.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4851 : Января 20, 2012, 17:25:47 »
"Хочешь стать богатым - построй свой бизнес. Хочешь стать очень богатым - создай свою религию!"©
А еще ЛЮБАЯ религия - это такой большой вампир, который питается человеческой духовной энергией. Поэтому, самая истинная религия - это вера в себя. Совершенно незачем отдавать свою творческую и духовную энергию чужим эгрегорам, созданным другими людьми для реализации своих частных интересов. Гораздо эффективнее, с точки зрения духовного роста, совершенствования - изучать себя, работать над собой, своими идеями, находить и культивировать в себе новые качества. И за это, естественно, нести полную ответственность :)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4852 : Января 20, 2012, 17:55:25 »
Гораздо эффективнее....

Мы все уже сделали свой выбор. Каждый уже решил, что эффективней. В любом случае, какая разница?! Все мы сдохнем. Об произведенном нами эффекте будут судить следующие поколения. Как можно писать о вреде смотрения в монитор, если пишешь это в Ворде? Как можно, будучи самому больным, кого-то лечить? Человек с трубкой в зубах учит нас бросанию курить... Из телевизора нас запугивают зомбированием из телевизора.... Мы все сделали свой выбор. Винить не кого. И если ты думаешь, что вот некто со странной фамилией Бог возьмёт всё твоё на себя, то никто тебя винить не будет. Разумеется, кроме тех, кто точно так же поступил.
Мы все приняли решение.  И оно окончательно. И оно обжалованию не подлежит. Каждый тут стоит на своём крепко, как шлагбаум. Потому что... ну как-то же надо... ну вот я тут был.... а вдруг никто не заметил?


Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4853 : Января 20, 2012, 19:19:41 »
хм... чувствую себя сумасшедшим, разговаривающим сам с собой... впрочем, это самая дурная тема на форуме.
все мы немного сумасшедшие. а тот, кто не считает себя сумасшедшим - истинный сумасшедший :).

сейчас читаю "имя розы" умберто эко. эх, ребята.. такое **мо - эта ваша религия. такая клоака. такой навоз.. лицемерие, тупость, фанатизм, ложь и распутство - средоточием всего этого является религия. занятие, недостойное человека мыслящего.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4854 : Января 20, 2012, 19:27:25 »
мораль - это неписанный закон, диктуемый эгрегором.
Эгрегор — антинаучное понятие. Нехорошо, нехорошо, ай-яй-яй... :).
бог это нечто с воображаемой или реальной единственно верной моралью. мораль человеческая продукт эволюции и естественно вторична.
Мораль человеческая — это единственная форма морали, т.к. бога нет. Мораль — продукт общественного договора.

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4855 : Января 20, 2012, 19:50:13 »
Эгрегор — антинаучное понятие. Нехорошо, нехорошо, ай-яй-яй... :)..
Ты видимо крупный ученый по спецальности мозго б?)))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4856 : Января 20, 2012, 20:30:19 »
От себя добавлю: если я атеист не значит что у меня нет морали.
Если ты атеист, ты рано или поздно утеряешь мораль, даже если она у тебя была. Правда произойти это может не быстро, скажем в течении нескольких жизней. Вы знаете, космические масштабы они большие. Срок человеческой жизни для нее это просто пшик :).

Верующий же постепенно все больше и больше будет обретать морали, даже если у него ее не было и нет в данный момент. Опять же, это не быстрый процесс :)

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4857 : Января 20, 2012, 20:47:35 »
RafaelRS,
Цитировать
Правда произойти это может не быстро, скажем в течении нескольких жизней.
Не научная формулировка ,удаляй.)))

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4858 : Января 20, 2012, 21:08:54 »
Мораль человеческая — это единственная форма морали, т.к. бога нет. Мораль — продукт общественного договора.
и да и нет. есть пример религиозной морали датированные тысячами лет. дальше войны, нтп, коммунизм, медицина и оказалось, что мораль при которой и человек и общество функционирует эффективно не отличается от религиозной. если убрать действия относящееся к культовым конечно. получается эволюция морали в принципе не происходила. убери бога как первый пункт ради чего, и люди поклоняться тебе.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #4859 : Января 20, 2012, 22:42:12 »
:)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 15:10:24 от Commerce »