Форум гитаристов

я сегодня слишком много думаю. к чему бы это?..

так вот, опять подумалось. верующие видят смысл жизни в том, чтобы прожить ее так, дабы после "смерти" попасть в рай.

вопрос: а что дальше? представьте себе бесконечное (бесконечное!) существование в раю. каждый божий день жрать нектар - меня уже через пару дней от него начало бы тошнить. упиться до поросячего визга нельзя. причем удручает не то, что нельзя напиться, а то, что за тебя решили - напиваться в раю нельзя. музыку нормальную послушать нельзя - эти ангельские хоры уже в костях отдаются, не то, что в ушах. почитать нечего - во всех библиотеках, на всех полках только правильные книги - т.е. одна единственная - от ее чтения уже оскомина. и удовольствие от чтения превращается в пытку. вот это нельзя - со всех сторон и каждый день, каждый миг загробного существования - может вылиться в "райский психоз" - на почве нереализованных желаний.

и ведь всему этому не будет конца. умереть нельзя. положить конец этим бесконечным издевательствам нельзя! нет мыслей, нет желаний, нет удовлетворения, ничего нет! чем же такая загробная жизнь отличается от материалистического распада на атомы?

и какой же это рай? это ад! и ради этого человек бьет поклоны, постится, молится, ущемляет плоть и мозг? да ну нафиг!

если же мне скажут, что в раю никому не хочется ни читать, ни блудить, ни водку жрать, потому что вот таков он - человек загробного мира, то я не удивлюсь. как это.. свобода - это осознанная необходимость? так это мы уже слышали. 70 с лишним лет. о человеке нового типа. о том, что человек коммунистического будущего не будет пить и курить и "поступать нехорошо", просто потому что ему это в голову не придет. как показывает практическая история - не хочет человек разумный поступать так, как он не хочет поступать. возможно, сказывается недавнее (по историческим меркам) обезьянье прошлое.

вопрос: а что дальше? представьте себе бесконечное (бесконечное!) существование в раю. каждый божий день жрать нектар - меня уже через пару дней от него начало бы тошнить.

Ошибка твоя в том, что ты пытаешься применить Земную логику, на логику другого мира. С чего ты решил, что тебя начнет тошнить? Может быть как раз отличие рая от земной жизни не в том, что там дофига всего этого, а в том, что это тебе доставляет огромное наслаждение и тебе это совсем не надоедает и не приедается.

Слышал, что одного мусульманина спросили, что он будет делать в раю, он ответил (примерно, я точно не помню): "В раю можно посмотреть в одну сторону, и 70 лет невозможно будет от наслаждения увиденной красотой".

Слышал, что одного мусульманина спросили, что он будет делать в раю, он ответил (примерно, я точно не помню): "В раю можно посмотреть в одну сторону, и 70 лет невозможно будет от наслаждения увиденной красотой".

   Исходя из того, что у света - четыре стороны, на 280 лет ему хватит занятия

Ошибка твоя в том, что ты пытаешься применить Земную логику, на логику другого мира. С чего ты решил, что тебя начнет тошнить? Может быть как раз отличие рая от земной жизни не в том, что там дофига всего этого, а в том, что это тебе доставляет огромное наслаждение и тебе это совсем не надоедает и не приедается.

    Вообще-то, без чувства боли не может быть и наслаждения. И не только потому, что одного полярного понятия не существует, так как при отсутствии антипода - это просто нулевое состояние, состояние безразличия или покоя. Но еще и потому, что все постигается в движении между полюсами, на контрасте. Иначе восприятие привыкает к одному состоянию и уже не различает его. Даже глаз, что бы видеть статичные объекты, вынужден совершать постоянные колебательные движения, что бы возбуждались нервные окончания сетчатки. Следовательно, в Раю либо есть боль, либо вообще нет никаких ощущений.

blackofe, Ну так и я про наслаждение в чисто земном смысле этого слова - других не знаю

я сегодня слишком много думаю.

Так не бывает, дружище


... и добавил:

возможны ли реальности, для обозначения которых не существует слов?

А что же мы делаем на музыкальном форуме?

А если еще учесть выводы современных психологов о том, что семантика слова при вербальном общении передает из всего объема информации всего-лишь 7%, а остальные 32% -  интонация, и 61% - мимика (которую отслеживает подсознание), и при этом семантика каждого слова неразрывно связана с личным опытом, который у всех нас разный, то можно только очень отдаленно догадываться, о чем мы тут говорим

Отсюда следует, что форумные разговоры, переписка, книги, вообще любая литература и т.д. бессмысленны?
Это "выводы" попсовых, гламурных психологов, которым главное — поразить твоё воображение и что-нибудь тебе продать.
Кстати, умение излагать свои мысли — лакмусовая бумажка интеллекта.
Если человек как собачка, "всё понимает, но сказать не может", он и есть собачка по интеллекту.

... и добавил:

Ошибка твоя в том, что ты пытаешься применить Земную логику, на логику другого мира.

А ты пытаешься рассуждать о "логике другого мира", точно так же не зная её? Да и вообще не зная, существует ли этот самый "другой мир". Это болтовня и позирование... Опять гламур пошёл .

А насчет "раба"... - ты раб музыки? Или скажем по другому: ты её поклонник? Наверно да, если ты музыкант. Так вот я раб Бога в том же смысле.

Нет, это всё неуклюжие уловки. Идиомы "раб музыки" нет, а вот идиома "раб божий" есть, и это не случайно. Идиома "раб божий" несёт концепцию смирения, т.е. признания своего ничтожества. Очевидно, рабы божьи испытывают потребность в подобном.