Форум гитаристов

Hermit, в том-то и дело, что ты допускаешь одну ошибку. В рассуждениях физиков очень много того, что никогда не позволит себе биолог, например. Каждый специалист, если он дока в своем деле, стремится объяснить что-то вне своего круга опытом из своего. Например, какой-то слесарь однажды объяснял движение крови по сосудам с точки зрения течения жидкости по трубам. Приводил разные формулы даже, сечения труб/сосудов и т.д. И вышло у него, что сердце ну ни разу не может толкать кровь по сосудам. Ибо для этого ему бы понадобилась огромнейшая мощность, по его теории. И такие ошибки не являются чем-то преднамеренным, это именно из-за незватки системности в образовании и квалифицированного подхода. То есть медики и биологи пусть занимаются одним, а слесари - другим. На досуге мы можем поразмышлять о чем угодно, но давайте в рамках компетентности, все же.

Если ты объясняешь свое существование тем, что тебя кто-то придумал, то кто придумал того, кто тебя придумал? И дальше ты интересно пишешь: "Впрочем, как сказал, имею веру... а рассуждения - они лишь для беседы", что понимать надо совершенно однозначно - меня не переубедить, потому что вера не требует доказательств. Но поболтать с вами мне интересно.

Если ты объясняешь свое существование тем, что тебя кто-то придумал, то кто придумал того, кто тебя придумал?

Пыщь-пыщь верующие атакуют какбе Ну уже сто миллионов раз говорили о первопричине. Я ни разу так и не услышал толкового объяснения ее атеистами.
"Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать "беспричинная причина", первопричина всего последующего."
То есть безначальной цепи причина-следствие не было, это невозможно. В начале была причина, которая не являлась следствием ни одной другой причины. Все ведь с чего-то началось. Или же начала не было?

   kinar, А зачем тебе или кому-то меня переубеждать? Я ,например, всегда боялся кого-либо в чем-то переубеждать. И никогда не считал себя носителем истин.
Да и это ответственность некоторая - когда ті другому человеку что-то втираешь
Все равно каждій человек проделает свой путь. Во всяком случае єто ценне, чем нахвататься по верхам чужих мнений!

    По поводу физики, биологии и областей компетенции... Человек не может знать и уметь ВСЕ и не может быть спецом во всех областях. Потому ,имхо, надо бы говорить и мыслить на каком-то универсальном языке. Именно так и стараюсь делать. Хотя до определенной степени можно вникать и в науки - но это у кого как мозги позволяют. У меня не очень!

Яков умный, вопрос в том, что устанавливая причину всего, ты потом, по своим же словам (То есть безначальной цепи причина-следствие не было, это невозможно.) вынужден будешь назвать и причину той причины. Исключений из этого закона не может быть, тогда сам закон теряет силу и придумать мона что угодно.

kinar, не знаю, наврено тупой. Ниче не понял из твоего поста. Почему я вынужден что-то называть?

"Про картинку" смешно получается - тоже самое, о чем я говорил, только сложнее и с другой стороны 

kinar, ну что сказать...
ааа))) есть что сказать - я пошутил.
Почему именно Бог? Тут уже дело веры. Лично я верю, что первопричина есть разум, иначе она никак не смогла бы быть.
Лучше всех на этот вопрос отвечает Иоанн (ученик Христа):
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Яков умный, а откуда он это узнал? Иоанн-то? От Христа. А Христос? От Бога. Выходит Бог - заинтересованная личность. Типа, Иисус, скажи там своим, что я первый и все. Кароче, пахан я. Вы овцы. А ты будешь пастухом.

Как знакомо....

И интересно, тот, кто писал Библию (а скорее всего, те) ведь наверняка мыслили в этих категориях. Не те времена плюрализма и прочего вольнодумия тогда были. Тогда была масса серого народа (намного более серая, чем сейчас), которой надо было управлять. А концепция одного Бога позволяет это сделать максимально бескровно и максимально сосредоточив власть в одних руках. В руках тех, кто при Боге. То есть церковь.