Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 400758 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kinar

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #690 : Июля 18, 2008, 15:57:02 »
Это и есть база современной религиозности: человек серьезно относится к кумирам, вещающим с экрана. Таже икона, имхо, только говорящая и показывающая живые картинки :)

Юра, ну не будь таким...))

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +835/-84
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #691 : Июля 18, 2008, 15:57:54 »
Hermit,
А кто из присутствующих на форуме серьёзно относится к вещающим с экрана? Что-то не помню никого...
Хотя по поводу иконы согласен.....И ведь как и раньше...В уголок поставить,цветочками украсить,лампадку зажечь для интимчика... >:D

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #692 : Июля 18, 2008, 16:00:27 »
Кинар, я как раз чужими словами тоже хотел попользоваться :)

Мнение:

"Проблема атеиста очень проста - это проблема нежелания расширять свой кругозор. Между атеизмом и религиозным миропониманием нет качественного различия, оно чисто количественное. Атеизм есть начальная фаза познания, религиозность - его продолжение и развитие."

http://www.dorogadomoj.com/d072ate.html



Оффлайн kinar

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #693 : Июля 18, 2008, 16:08:51 »
Hermit, в целом да, но не согласен с последним предложением. Начальная фаза познания вообще свободна от этих понятий.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #694 : Июля 18, 2008, 16:14:38 »
kinar, Нет разницы между нашим и не нашим тиви, имхо. Мне кажется, в личке когда-то пытался тебе высказаться по этому поводу... В СМИ, европы, америки, россии или украины не существует настоящей свободы слова. Как и в искусстве. Ты можешь что-то сделать свое, но если оно расходится с мнением владельцев , продюсеров, то ты никогда не выпустишь это в прокат или печать. Даже новости и те собираются двумя-тремя крупными агенствами, фильтруются, подготавливаются, а потом по всему миру расходятся через все более мелкие и мелкие агенства, и попадают на экраны совершенно одинаковыми. Таким образом и достигается полный контроль. Люди знают только то,что им положено и как положено. Если где-то поймали попа педофила, то эта новость разлетится по всем каналам и будет усердно смаковаться. Примеры же попов, деятелей искуcства или ученых или просто делателей добра (приюты, больницы) - это все не доносится до зрителя, дабы у него не началась формироваться мысль о том, что "попы" - это не только пьяницы, развратники и тунеядцы, а что среди них просто много более-менее нормальных людей, зачастую обладающих более гибким умом и широким кругозором, чем их секулярные сограждане, и обладающие нравстенной надстройкой, которая направляет их интеллект на служение людям, потому как это основа их религии. 

Это, как кто-то правильно выразился - "реванш истории". Когда-то у церкви была власть, а сегодня наоборот - ее гнобят :)  (упрощенно говоря)   
« Последнее редактирование: Июля 18, 2008, 16:18:34 от Hermit »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #695 : Июля 18, 2008, 16:16:01 »
Hermit, в целом да, но не согласен с последним предложением. Начальная фаза познания вообще свободна от этих понятий.

Если ты про фразу, то да - тут надо помозговать, что имел в виду автор.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #696 : Июля 18, 2008, 16:17:18 »
не атеист и не религиозный фанатик,, МОМЕНТО МОРЕ))) всем известно,, т.е. в смерть все верят и все видели,, только никто не знает каково там,, и что же мешает так же верить в Бога,, наверное лучше помнить о Боге чем о смерти,, да и сама смерть аппелирует к встрече если не с ним так с дьяволом., )))

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #697 : Июля 18, 2008, 16:20:20 »
Мутерфукер,

Монахиня: Неужели для вас так сложно поверить в Бога?
Д-р Хаус: Мне сложно принять саму концепцию веры. Вера не основывается на логике или ощущении.

Кстати,один из наиболее полных цитатнегов из сериала - тут

А ты не верь, ты будь в этом убежден :) Доказательств существования Бога у одного Декарта целых шесть.

P.S. Боюсь человеческая "логика" и ощущения не очень пригодны в данном случае.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #698 : Июля 18, 2008, 16:23:03 »
не атеист и не религиозный фанатик,, МОМЕНТО МОРЕ))) всем известно,, т.е. в смерть все верят и все видели,, только никто не знает каково там,, и что же мешает так же верить в Бога,, наверное лучше помнить о Боге чем о смерти,, да и сама смерть аппелирует к встрече если не с ним так с дьяволом., )))

Смерть, имхо - главное действющее лицо! :) Она то и заставляет думать о смысле жизни.

А сама жизнь человека такова, что он во первых способен размышлять о смерти, а во вторых, так устроен, что на протяжении жизни болеет и стареет, увядает (если молодым не умрет) и просто не может забыть о том, к чему все идет. Похоже на какой-то воспитательны процесс :)  

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #699 : Июля 18, 2008, 16:31:34 »
Блин, зачем я здесь начал писать вообще? Надо валить отсюда, пока никто не заметил.

Оффлайн kinar

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #700 : Июля 18, 2008, 16:33:46 »
Смерть, имхо - главное действющее лицо! :) Она то и заставляет думать о смысле жизни.

Точно.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #701 : Июля 18, 2008, 16:50:15 »
Очень крайняя точка зрения, которая может распалять страсти.
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/zverstva.html

Однако, боюсь, что история показала все -  и единственное,что можно придумать, так  сказать, что никакой это не атеизм. Но мне всегда была ближе точка зрения как в этой статейке. А во вторых это все очевидно: Нет Бога (в христианском понимании) = нет ценности человеческой жизни (просто зверь с высоким интеллектом). Нет Бога - нет души, нет вечности для человека, нет закона выше, чем закон природы, построенный вокруг адаптации и выживания. Небеса слепы... не пойман - не вор... и т.д.
Поиск абсолютных истин уже не важен - для выживания достаточно любой удобной локальной относительной правды :) Даже в некоторых науках можно врать. Палеонтологи любили это. Бывало человек прожил успешную жизнь, сделав открытие, и только потом обнаруживалась подделка... Но ему то уже все равно... Эта подделка была нужна ему для хорошей жизни...  А какая позитивная сторона в убеждении "Бога нет" ?


Оффлайн kinar

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #702 : Июля 18, 2008, 16:54:41 »
Hermit, полагаешься тока на свои силы. Это главный позитив.

Статья однобокая, очень. Я тоже могу выложить статьи о зверствах клериков в средние века. С какого-нибудь сайта типа бога.нет ))

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #703 : Июля 18, 2008, 17:02:55 »
Странно, мне не кажется это чем-то особенным :) Человек в любом случае все делает сам... просто взгляд может быть разным. Один может сказать "я сам сделал", а другой "с Божьей помощью" - но работа-то одна и таже проведена! 

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #704 : Июля 18, 2008, 17:06:51 »
Ответить можно было так (это из СЕТИ)

Атеизм:
1. Служит мощным фактором поощрения человека к удовлетворению своей естественной любознательности к познанию мира. Для него нет запретных плодов познаний, он не приемлет слепую веру в истинность нелепых церковных догм.

2. Атеизм – это возможность мыслить самостоятельно и свободно. Мысли атеиста не обуздываются учением церкви о непостижимых тайнах, о греховности «мудрости века сего». 

3. Атеист перестает быть без вины виноватым, ни с того ни с сего считать себя грешником перед несуществующим Богом, нести на себе так называемый первородный грех Адама и Евы. 

4. Атеизм – это интеллектуальная честность человека. Атеист  с восторгом переходит из уровня одних знаний на уровень других, более глубоких, знаний; не боится уточнять и обогащать свои знания  новыми научными открытиями; он в высшей степени интеллектуально честен, заявляя, что Бога нет, что Он  не существует.

5. Атеист чистосердечно восторгается величием природы, совершенством человеческого тела, красотой и нравственностью общественного поведения. Он отбрасывает прочь иезуитски лицемерные поучения апостола Любви – Иоанна Богослова, сказавшего: «Не любите мира, ни того, что в мире. Кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская» (І Иоанна, 2:16). Не дело атеизма согласовывать эти слова с другими словами этого же иезуитски лицемерного апостола Иоанна Богослова, писавшего: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал и Сына своего, единородного, чтобы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную» (Евангелие от Иоанна, 3:16).  Выходит, что Бог так здорово «полюбил мир», которые весь «в грехах лежит», а верующим в этого Бога любить мир – ни в коем случае!

6. Атеизм – это более глубокое знание и понимание теизма и атеизма.

7. Атеизм вселяет в человека реальную надежду на лучшее будущее, которое создается руками самих людей, без всякой помощи Господа Бога и надежд на небесное царство  божье. Человек сам кузнец своего счастья. – Это справедливо, истинно и величественно.

8.Атеизм делает человека ответственным за свое поведение и поступки перед обществом и перед своей собственной совестью. И никакое «искупление кровью Христа» не должно избавлять человека от личной ответственности за свое поведение и за свои поступки. 

9. И, наконец,  подкрепляемые практикой жизни, наукой и критической проверкой атеистические мировоззренческие убеждения более прочны и сильны, нежели навязанные превратным воспитанием да настырным внушением жрецов-попов-проповедников  религиозные мировоззренческие убеждения. Атеист глубоко убежден, что он прав, а верующий заблуждается и не прав.