Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555517 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6960 : Февраля 19, 2012, 10:56:11 »
Каково отношение атеистов к Сатанистам?
я лично принципиальной разницы не вижу. верующие как верующие  ???

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6961 : Февраля 19, 2012, 11:28:52 »
akl, С Иудаизмом , не всё так просто , как с обращением в то-же Христианство или Ислам. Если для Христианства достаточно покреститься и ты уже Христианин, а в Исламе -Троекратное произнесение "свидетельства" в присут­ствии духовного лица составляет ритуал обращения в Ислам, то в Иудаизме процесс обращения, занимает годы и я к примеру, ещё ни одного обращённого не видел. Право на гиюр (обращение в Еврейство, т.к. не возможно исповедовать иудаизм, не будучи Евреем), имеет каждый, ну, как и право балатироваться в президенты, вот только реализовавших это право, меньше, чем реализовавших права на президентство :) Почему сравнение с президентством? Да потому, что это оно из наименее реализованных гражданами прав. :)

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6962 : Февраля 19, 2012, 12:33:11 »
Zeppmen, , Хабад, не конфессия и не секта, это скорее социальная, чем религиозная общность, связывающая схожих по убеждениям  верующих Евреев. Рассизм...  ну Ку-клукс- клан, были рассистами, но от этого не перестали быть Христианами, так-же, как и фашисты . Т.ч. привязывать рассизм к сектантству - не верно, т.к. рассизм не привязан к вероисповеданию или атеизму, он эдакое социальное течение, ну , как и национализм, щовинизм, фашизм и т.п.
Григорий ты что меня запутать удумал?)
Я ясно сказал НАЦИСТКОЙ, а не расисткой или тем более националистической.
Обиженный ими еврей Ходос ясно поясняет фашистко нацисткая секта хабад .
Почему он какит на них бочку?
Они видимо обещали сделать его мошиахом , а как положено обманули.))

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6963 : Февраля 19, 2012, 12:36:09 »
akl, С Иудаизмом , не всё так просто , как с обращением в то-же Христианство или Ислам. Если для Христианства достаточно покреститься и ты уже Христианин, а в Исламе -Троекратное произнесение "свидетельства" в присут­ствии духовного лица составляет ритуал обращения в Ислам, то в Иудаизме процесс обращения, занимает годы и я к примеру, ещё ни одного обращённого не видел. Право на гиюр (обращение в Еврейство, т.к. не возможно исповедовать иудаизм, не будучи Евреем), имеет каждый, ну, как и право балатироваться в президенты, вот только реализовавших это право, меньше, чем реализовавших права на президентство :) Почему сравнение с президентством? Да потому, что это оно из наименее реализованных гражданами прав. :)
типичная секта ;D

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6964 : Февраля 19, 2012, 12:36:24 »
Дабы отрицать что-либо, надо сперва это познать.
я пыталась познать Бога около 15 лет. так, как этого требует РПЦ. вместе с другими верующими. и что-то не познала.
поэтому я сознательно стала атеистом.

... и добавил:

кстати, познавать Бога можно только так, как этого просит РПЦ. истинно познать Бога не получится. согласно словам священников (я уже вроде писала уже в этой теме), ангелы познаЮт Бога вечно, что уж о нас земных говорить.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2012, 12:38:17 от Ленулька »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6965 : Февраля 19, 2012, 12:40:13 »
священники врут, G.MOSHEL гарантирует ;D

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6966 : Февраля 19, 2012, 12:46:41 »
Ленулька, РПЦ это просто ппц, везде оккультизм и масонство.)))


Оффлайн Wombat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Вомбат - это мышь-тумбочка!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6967 : Февраля 21, 2012, 11:50:36 »
там в википедии, если ты не заметил, есть ссылки на первоисточники всех этих определений. Но ты ведь самый умный, и твое разграничение религиозных организаций исходя из неведомых никому мотивов их лидеров несомненно является единственно правильным :worship:

В википедии частенько написана откровенная атмта, между прочим. Со ссылками. Авторитетными источниками являются первоисточники статей, словари и подобные вещи.
Хамить, кстати, не обязательно, дорогой коллега.

G.MOSHEL, иудаизм относится в к мировым религиям, разве не?

akl, сатанизм - он разный бывает. И далеко не всякий, относящий себя к сатанизму, сатанистом является.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6968 : Февраля 21, 2012, 12:09:26 »
G.MOSHEL, есть свидетели иеговы, последователей которых over 9000 по миру, но они секта.
Грань между религиозной организацией и сектой исключительно в годовом обороте средств ;D
А что если за источник определений взять действующее российское законодательство? Там есть такая вещь, как религиозное объединение граждан, а объединение может существавать в одной из двух форм: 1) религиозная группа; 2) религиозная организация. Всё! Никаких сект в российском законодательстве нет.

Секта — это словечко из лексикона попов, поповствующих и прочих сяких проповедников. Этим словом они клеймят тех, кто не разделяет их точку зрения по всяких там богословским или сугубо ритуальным вопросам и — еретики! — имеют наглость не отстёгивать бабло в казну клеймящих.

«Хочешь ударить попа побольнее — ударь его по кошельку.» © Лео Таксиль (кажется)

* * *

Кто там что говорил про численность как критерий «секта/не секта»? Ладно, пусть это будет критерием.

Цитировать
С позиции юриста в России немногим более 100 тыс. прихожан РПЦ, входящих примерно в 11 500 общин. Ведь единственным местом, где фиксируются данные на конкретных верующих церкви, являются списки приходского совета – они подаются в региональное подразделение Министерства юстиции РФ для регистрации прихода (общины).
http://www.pravoslavie.be/index.php?option=com_content&view=article&id=141:2010-03-23-20-52-52&catid=43:2010-06-14-10-24-09&Itemid=283

Цитировать
По подсчётам самой организации, на август 2011 года высшее число возвещателей во всем мире достигало 7 659 019 человека. Численность свидетелей Иеговы в России по состоянию на август 2010 года составляла 162 182 человека. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%98%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B

Ну, так и кто секта по этому критерию?
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 12:12:52 от Shlyapa »

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • пролетарствую...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6969 : Февраля 21, 2012, 12:28:56 »
Shlyapa, интересно говоришь.  :good:
Подкованный чел., сразу видно, специально изучал тему?
...
Мне свидетели иеговы больше нравятся, у них библия с картинками.  :crazy: Цветными.)) Политкоректными и слащавыми до блевотины. :)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6970 : Февраля 21, 2012, 12:37:51 »

Мне свидетели иеговы больше нравятся, у них библия с картинками.  :crazy: Цветными.)) Политкоректными и слащавыми до блевотины. :)
Они и сами жутко добрые. Я как-то в троллейбусе общался... Один был поопытнее и видимо сразу понял, что я не тот, с кем можно поболтать в нужном русле. Он всю дорогу ехал грустный. Зато второй был полон энтузиазма. Да.. Я пытался у него выяснить, кем он был до того, как стать свидетелем. Он не помнит... Так странно.

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • пролетарствую...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6971 : Февраля 21, 2012, 12:49:33 »
Память отшибает??  ???
Помоему, они же вступая в свой культ отрекаются от прошлой жизни.. вроде бы..)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6972 : Февраля 21, 2012, 12:54:06 »
Ну так бы и сказал: "Не вопрошай о том, ибо не можно мне открывать всякому тайну сию..." Я бы и отстал. Спросил бы, откуда они берут такие модные пальтишки, например.

Оффлайн Wombat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Вомбат - это мышь-тумбочка!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6973 : Февраля 21, 2012, 12:56:57 »
Shlyapa, рпц тоже секта :D :D :D

GarpiuM, tikhomirov, неинтересные они, унылые и бестолковые, кроме своей книжечки ничего не знають.

Про отшибление памяти - тут могу сказать одно. Человек, подавшийся в религию в сделав ее частью жизни ( =воцерковившийся), принимает волевое решение больше своим мозгом не пользоваться по назначению (то бишь решать логические задачи и использовать совершенство разума в повседневной жизни) и превращается в животное.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6974 : Февраля 21, 2012, 13:19:52 »
Shlyapa, рпц тоже секта :D :D :D
Дык, есть один, ЧСХ, РПЦ-шный сектовед — Дворкин. Вот его критерии тоталитарной секты:
Цитировать
• Наличие гуру (лидера), пирамидальная структура
• Жёсткая организация тоталитарного типа
• Некие признаки, дающие членам организации исключительность
• Эзотерический разрыв (сокрытие целей организации от новичков и постепенное раскрытие при «продвижении» в секте)
По всем признакам РПЦ и есть секста, да не просто там какая-то, а тоталитарная.

Вот его же определение:
Цитировать
…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками.

И по этому определению РПЦ тоже тоталитарная секта.

Цитировать
А. Л. Дворкин признает, что эти признаки не позволяют провести однозначную границу между классическими и тоталитарными сектами. (Википедия)

Ну, ладно, раз нельзя провести чёткую грницу между классической и тоталитарной сектой, будем считать РПЦ сектой классической.
РПЦ — классическая секта.
Не я сказал, а РПЦ-шный сектовед.
Только он, болезный, не сам не заметил, как это сказал.  ;D У них, у апологетов, сплошь и рядом так.

... и добавил:

Про отшибление памяти - тут могу сказать одно. Человек, подавшийся в религию в сделав ее частью жизни ( =воцерковившийся), принимает волевое решение больше своим мозгом не пользоваться по назначению (то бишь решать логические задачи и использовать совершенство разума в повседневной жизни) и превращается в животное.
Не-не, не надо так плохо про животных! Воцерковившийся человек превращается не в животное, а в зомби.
Вот тут коротко обоснование: http://pop-obozrenie.net/fenomen-zombi-v-hristianstve/
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 13:23:08 от Shlyapa »