Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 556997 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • пролетарствую...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6990 : Февраля 21, 2012, 16:11:18 »
Ленулька, ты не ощутишь связь с ним читая или слушая других. Как это можно вообще?
Это единственное что можешь сделать ты и только ты. Вот ты чувствуешь что живёшь, чувствуешь вкус жизни? Вот наверно это и есть бог.  ;)

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6991 : Февраля 21, 2012, 16:12:24 »
tikhomirov, ну да, ничего не проясняют. :(

... и добавил:

Ленулька, ты не ощутишь связь с ним читая или слушая других. Как это можно вообще?
Это единственное что можешь сделать ты и только ты. Вот ты чувствуешь что живёшь, чувствуешь вкус жизни? Вот наверно это и есть бог.  ;)
Откуда ты знаешь, что "вкус жизни" это Бог? Прямо ужас какой-то.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 16:14:40 от Ленулька »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6992 : Февраля 21, 2012, 16:14:56 »
Вот наверно это и есть бог.  ;)
...или Любовь. Или Вселенная! :hmmm:

... и добавил:

Если выехать подальше за город, в ясную погоду летом хорошо виден Млечный Путь.
...и огни соседней деревни. И - чо? ???
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 16:17:01 от tikhomirov »

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • пролетарствую...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6993 : Февраля 21, 2012, 16:18:58 »
Опс, tikhomirov, лучше сказал.  :crazy:
..
Да, вот то-то и оно, слова. Они не созданы для описания бога. Т.к. являются изобретением человека. Как вообще можно подумать, чтобы узнать столь великое, бесконечное(или абсурдное, другими словами) как бог??
А вообще нужен этот бог нам. Лично мне - нет. Ни он мне ничего хорошего не сделал, ни я вроде ему ничего не должен. Так что плевать.  :)

... и добавил:


... и добавил:
Откуда ты знаешь, что "вкус жизни" это Бог? Прямо ужас какой-то.
Почему же ужас? Предположение, вполне имеющее право на существование. Или вы уверены, что бог настолько мертв и бездушен что всякая радость и жизнь его давно покинула(сорри за тавтологию :))??. прямо как наши батюшки.

... и добавил:

Применяем постулат христианства "бог вездесущ" к "вкусу жизни" => "бог есть вкус жизни(в том числе)"  8)
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 16:24:29 от GarpiuM »

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6994 : Февраля 21, 2012, 16:25:18 »
Цитировать
Среди нас есть и такие, которые верят во Вселенную. Они её никогда не видели, связи в общем-то тоже нет. Но вот они верят в её существование
слышал что кроме черных дыр существуют и белые , а там еще множество вселенных.)

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6995 : Февраля 21, 2012, 16:26:41 »
tikhomirov, с галактиками - можно видеть и нашу. Если выехать подальше за город, в ясную погоду летом хорошо виден Млечный Путь.
"- так ведь это же он (коперник) открыл, что земля вращается вокруг солнца! или этот факт вам тоже не известен?
- но мои глаза говорят мне, что скорее солнце вращается вокруг земли. впрочем, может быть, он и прав - ваш, как его? - коперник."

/к/ф "шерлок холмс и доктор ватсон"/

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6996 : Февраля 21, 2012, 16:30:00 »
слышал что кроме черных дыр существуют и белые , а там еще множество вселенных.)
Это интересно. Только поэтому в существование Вселенной верю охотней. В Бога верить скушно - никакого развития сюжета.

Оффлайн Zeppmen

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Я Русский.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6997 : Февраля 21, 2012, 16:30:17 »
"- так ведь это же он (коперник) открыл, что земля вращается вокруг солнца! или этот факт вам тоже не известен?
- но мои глаза говорят мне, что скорее солнце вращается вокруг земли. впрочем, может быть, он и прав - ваш, как его? - коперник."

/к/ф "шерлок холмс и доктор ватсон"/
Наверняка за несколько тысяч лет кто то все же знал что куда и в какую сторону крутиться .
Коперник всего лишь подтвердил давно известный факт.)


... и добавил:

Это интересно. Только поэтому в существование Вселенной верю охотней. В Бога верить скушно - никакого развития сюжета.
Да, дядя с бородой еще двуполый это как то настораживает.)))
Астрономия намного необъятней чем все святые писания и намного непонятней.
http://астрономия.мойвыходной.рф/?q=node/863
Цитировать
Бе́лая дыра́ — гипотетический
 физический объект во Вселенной, в область которого ничто
 не может войти. Белая дыра является временно́й
 противоположностью чёрной дыры.
 Теоретически предполагается, что белые дыры могут
 образовываться при выходе из-за горизонта событий вещества
 чёрной дыры, находящейся в другом времени.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 16:35:44 от Zeppmen »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6998 : Февраля 21, 2012, 16:35:09 »
Про отшибление памяти - тут могу сказать одно. Человек, подавшийся в религию в сделав ее частью жизни ( =воцерковившийся), принимает волевое решение больше своим мозгом не пользоваться по назначению (то бишь решать логические задачи и использовать совершенство разума в повседневной жизни) и превращается в животное.
А в чём схожесть животного и верующего челоыека, а за одно и отличие от атеиста? Скорее атеизм ближе к животному миру, чем религия. Ну хотя бы Дарвин с его атеистической теорией эволюции от одноклеточного к мартышке, а от мартышки - к атеисту разумному. Причём по средствам волшебной палочки (думины взятой в руки). :)
Нет у человека верующего , каких либо ограничений в повседневном мышлении и поведении. Верующие, так-же ростят детей, работают, добиваются успеха в своей деятельности. Более того, верующий человек менее подвержен пагубным пристрастиям - блуду, алкоголизму, наркомании, игромании и т.п.  Странное заявление и на мой взгляд не обоснованное (не какими-то абстрактными утверждениями, а жизненными реалями).
нет, с гитарой это не то сравнение.
другие верующие просто верят. познать Бога это ощутить хоть какую-то связь с ним.
А, как бы ты представляла себе эту связь? Ведь всё тебя окружающее было проявлением его деяний - наша планета (да и не только наша), всё находящееся на ней и вокруг...  Ты просто ждала чуда. Ведь подойди к тебе на улице человек и скажи - я к тебе от Бога, молодец Ленулька, , всё ты правильно делаешь...   Ты бы ведь ему не поверила, тебе нужно чудо.
Самый большой абсурд, что от Бога требуют доказательств ЕГО существования, а вот для отрицания , хватило несколько подтянутых за уши таблиц (тов. Дарвина) и несколько фрагментов каких-то костей не понятно чьих скелетов и поддержки ещё одной псевдонауки НАУЧНЫЙ АТЕИЗМ. Вдруг пришла в голову паралель, между Садомом и Гоморой, Вавилонской башней и  СССР.  Люди пытались потягаться с Богом и все их старания накрылись медным тазом. Я конечно не утверждаю, но оплот атеизма, а им являлся СССР и тот накернулся, а люди вдруг вспомнили, о Боге. Вон сколько храмов понастроили, крестоп понакупили. Ты Ленулька, , просто наверное ждала, какого-то удивительного состояния, типа наркотического прихода с озарением или алкогольного с видениями, а связь она несколько другая и возможно, ты просто ждала чего-то определённого (ну , как-то себе её представила) и была уверенна, что связь с Богом , это именно ТАК, а оно было по другому, но ты хотела именно так, как тебе видимо представлялось. Когда-то давно услышал фразу БОГ С ТЕМ - КТО С НИМ, примитивно на первый взгляд, но очень верно по сути.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #6999 : Февраля 21, 2012, 16:41:24 »
Да, вот то-то и оно, слова. Они не созданы для описания бога. Т.к. являются изобретением человека. Как вообще можно подумать, чтобы узнать столь великое, бесконечное(или абсурдное, другими словами) как бог??
в том-то и дело, что это тоже слова.

придумал человек слово (вот же засада - дана человеку человеку способность думать - от этого все его беды) - скажем, "бесконечное" или "абсурдное". то, чего нельзя пощупать, увидеть, услышать, но можно - при определенной степени фантазии - представить. можно даже не представить, а вывести - путем тех же словесных логических рассуждений - из других слов - опять же придуманных. скажем, можно определить ту же бесконечность, как нечто, сколько бы мы не имели, а она - бесконечность - еще больше. типа, прошел я 10 шагов - конечный отрезок, а бесконечность - больше. прошел я километр, а бесконечность - больше. прошел я тысячу километров - а бесконечность больше. далее я начинаю рассуждать, ибо пройти миллион километров я не смогу и за всю свою жизнь. но я знаю цифры! и говорю себе, что, если бы я сумел пройти миллион километров, то бесконечность все-равно больше!

т.е. с бесконечностью можно как-то управиться, основываясь на таких "обходных" определениях. но ведь хочется дать определение бесконечности как она есть - безо всяких там околичностей. типа "табурет - это устройство для сидения о четырех ножках без спинки". и вот тут человек и сдает. ему хочется представить то, что представить невозможно в силу изначальной, скажем так, природы слова. вот и придумал он одно всеобъемлющее слово - "бог". слово это вобрало в себя все, что человек не может объяснить, не может представить, не может четко обозначить и поместить в определенном месте своего мировоззрения.

причем любые попытки разобрать это слово по частям, проанализировать его, оправдать, исследовать, обречены на провал - с одной стороны, а с другой - подают массу поводов, и как результат - мощное оружие - противникам этого слова.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7000 : Февраля 21, 2012, 16:43:41 »
Когда-то давно услышал фразу БОГ С ТЕМ - КТО С НИМ, примитивно на первый взгляд, но очень верно по сути.
То есть Бог только с христианами. Ясно.

... и добавил:

вот и придумал он одно всеобъемлющее слово - "бог". слово это вобрало в себя все, что человек не может объяснить, не может представить, не может четко обозначить и поместить в определенном месте своего мировоззрения.
Ну они честно об этом предупредили: "Вначале было слово".
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 16:45:45 от tikhomirov »

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7001 : Февраля 21, 2012, 16:49:54 »
Наверняка за несколько тысяч лет кто то все же знал что куда и в какую сторону крутиться .
Коперник всего лишь подтвердил давно известный факт.)
в том-то и противность, что факт это довольно скользкий. что вокруг чего крутится, можно определить, только находясь в определенной системе координат. если поместить в центр системы координат солнце, то да - земля вращается вокруг него, а если землю, то - как раз наоборот. если поместить начало координат в центр галактики, то и солнце начинает крутиться, земля же принимается описывать хитрую спиралевидную траекторию. задвинув начало координат еще дальше, можно и вовсе потеряться, гадая, по каким законам движется наша земля. и уж и вовсе беспорядочно причудливым образом движется наш мир, если поместить начало координат в конкретного человека.

так что все правы - и коперник и шерлок холмс. заслуга коперника только в том, что, поместив начало координат в центр солнца, он намного упростил расчеты - скажем, расчеты движения тех же планет. а что вокруг чего вращается - еще о-очень большой вопрос.. 8)

... и добавил:

Ну они честно об этом предупредили: "Вначале было слово".
ну так "знала кошка, чье мясо съела". ;)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7002 : Февраля 21, 2012, 16:54:11 »
что вокруг чего вращается - еще о-очень большой вопрос.. 8)

Этим вопросом по моему А.Энштейн увлекался.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7003 : Февраля 21, 2012, 16:54:53 »
Откуда ты знаешь, что "вкус жизни" это Бог? Прямо ужас какой-то.
Ну ты-же так и не ощутила связи с Богом, значит не знаешь каков он, так как можно отрицать, что вкус жизни, это именно ОН.
Или утверждать , что вкус жизни - это не ОН. А какой у жизни вкус?

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7004 : Февраля 21, 2012, 16:56:34 »
G.MOSHEL, в очередной раз убеждаюсь, как беспорядочны суждения и способ делать выводы у верующего человека. не обижайся - речь идет о всех верующих, который я когда-либо знал. почему-то у них всегда нелады либо с элементарной логикой, либо со способностью рассуждать. хотя среди них есть весьма начитанные товарищи.

кстати, когда сталкиваешься с действительно сильным верущим оппонентом, в процессе общения возникает ощущение, что он просто стебется. что сам он никакой не верующий, что он сам все прекрасно знает и понимает, но находиться в лагере верующих ему каким-то образом выгоднее или уютнее.

но так бывает редко. обычно речь верующего - это неотчетливое мямленье.