Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555515 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7140 : Февраля 23, 2012, 10:29:51 »
Эх жаль, но опять надо отлучиться. :(
счастливчик ты, у меня например от этой темы мозг болит :7:
может матюкнуться, чтоб забанили

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7141 : Февраля 23, 2012, 10:35:06 »
G.MOSHEL, отбиваешься, хочешь перевести стрелки? Не выйдет :D.

1. Большой взрыв — не начало всего сущего, а лишь некоторый этап. Ответа о начале пока нет (и неизвестно, правомерен ли такой вопрос вообще, т.к. сущность понятия "время" не так проста). Кроме того, эта теория может быть и опровергнута, и расширена. Здесь нет никакой веры и "ответов на все вопросы". Так что придётся думать и исследовать дальше, в отличие от религиозной картины мира, где все (инфантильные) ответы уже якобы даны.

2. Подыхать страшно всем, и тебе тоже. Не страшно подыхать только клиническому идиоту. А убивать по приказу и разглагольствовать при этом о заповедях — это просто смешно.

3. Тому, кто надеется только на себя, бог не нужен. Раз тебе нужен бог — значит, ты не уверен в себе.

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7142 : Февраля 23, 2012, 10:35:50 »
блин вижу тему и всегда читаю как "клуб аистов"  :pozor: раньше читалось как "клуб артистов"  :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7143 : Февраля 23, 2012, 10:36:16 »
Создатель вселенной является ее частью по определению.
Если ты создал табуретку, ты — часть табуретки?

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3549
  • самодостаточный
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7144 : Февраля 23, 2012, 10:39:36 »
если материя во вселенной была создана, значит до этого вселенная была сознанием. Или как?
откуда ты знаешь что вселенная не является сознанием сейчас? А мы всего лишь отдельные нейроны в "мозге" бога.  :hmmm:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7145 : Февраля 23, 2012, 10:45:46 »
Если ты создал табуретку, ты — часть табуретки?
по определению вселенной вне ее нет ничего. значит и создавший ее не может быть вне. (если он вообще есть конечно).

откуда ты знаешь что вселенная не является сознанием сейчас? А мы всего лишь отдельные нейроны в "мозге" бога.  :hmmm:
дада, "вавилон 5" отличный сериал

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7146 : Февраля 23, 2012, 10:48:52 »
по определению вселенной вне ее нет ничего.
Можно увидеть это определение целиком?

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7147 : Февраля 23, 2012, 10:57:16 »
ну если в ее основе некое сознание (которым она была создана), то так и получается ???
было бы неплохо, если бы некое сознание. но какой-либо логики во вселенной нет. я имею в виду справедливость там или что-то в этом роде.

... и добавил:

То есть всякое творение какого-либо разума — разумно? И насколько разумна табуретка — творение человеческого разума?
а почему табуретка неразумна? на ней можно сидеть, можно встать, чтобы закрутить лампочку, например. но ведь с неё можно и навернуться. но это, наверное, не её уже вина.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 11:00:36 от Ленулька »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7148 : Февраля 23, 2012, 11:02:42 »
Ленулька, вольно обращаясь со значениями слов можно занестись в такие эмпиреи… что лучше не ханоситься. Ибо чревато.  :crazy2:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7149 : Февраля 23, 2012, 11:03:18 »
блин из-за вашей демагогии подпортил тот пост. короче если не нравится, замените слово "разумность" на "созданность" смысл того, что я хотел сказать не меняется

... и добавил:

Цитировать
со всей вселенной конечно мутно, но опять же, делать преждевременный вывод о ее созданности основываясь только на особенностях собственного мышления (что оно не может себе представить как такие сложные вещи могут возникать без помощи сознания) бессмысленно.

... и добавил:

необоснованный антропоморфизм (распространение закономерностей своего мышления на внешний мир) может привести к ошибочным выводам. А как сказал фейнман "лучше жить не зная, чем с ответами, которые возможно ложны"


... и добавил:

Можно увидеть это определение целиком?
можно увидеть что-то, не являющееся частью вселенной?
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 11:06:51 от akl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7150 : Февраля 23, 2012, 11:08:27 »
но какой-либо логики во вселенной нет. я имею в виду справедливость там или что-то в этом роде.
Вот именно — в этом роде. Род этот — что логика, что справедливость — изобретения человека, а не свойства объектов и явлений окружающего мира.

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7151 : Февраля 23, 2012, 11:12:57 »
Вот именно — в этом роде. Род этот — что логика, что справедливость — изобретения человека, а не свойства объектов и явлений окружающего мира.
вот это - умная мысль.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7152 : Февраля 23, 2012, 11:23:56 »
но вот поверить, что что-то там само по себе взорвалось и получилась вселенная и в том числе наша планета и МЫ и всё живущее и растущее - желающих море, и они ещё обвиняют кого-то в алогичности мышления
ты таки считаешь, что все эти теории "что что-то там само по себе взорвалось" из пальца высосаны? Это всего-лишь попытки объяснить наблюдаемые явления не прибегая к некорректным суждениям.

Заявить ни с того ни с сего (потому что видите ли, G.MOSHELу не верится), что на таком то этапе в эволюции вселенной произошло вмешательство высшего разума, посему дальнейшие рассуждения и исследования можно прекратить это же просто безумие. нет?

... и добавил:

вот это - умная мысль.
я эту мысль уже 100 раз написал, это называется антропоморфизм, нефиг отдавать Shlyapе мои лавры :smileytroll: :D

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7153 : Февраля 23, 2012, 11:36:30 »
я эту мысль уже 100 раз написал, это называется антропоморфизм, нефиг отдавать Shlyapе мои лавры :smileytroll: :D
карашо. вот это - умная мысль. :D

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7154 : Февраля 23, 2012, 11:39:21 »
можно увидеть что-то, не являющееся частью вселенной?
Ты ссылаешься на определение, которого нельзя увидеть? А ты его видел, ежели ссылаешься на него?