Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555516 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7200 : Февраля 24, 2012, 09:15:39 »
MrLf, некоторым людям просто нравится постоянно экзаменовать себя на всякие разные предметы.
"Просто нравится постоянно экзаменовать себя"? Хе-хе... ;)
Как, например, назвать человека, который сдаёт своих товарищей на войне в обмен на обещание о пощаде?? Он, возможно, просто подумал "зачем мне эта родина, эти люди, лучше я останусь жив с наименьшими усилиями"..
Это не трусость, а холодный расчёт, скорее (хотя и трусость замешана тоже, конечно).

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7201 : Февраля 24, 2012, 09:47:05 »
Защитничек религии в очередной раз сделал вид, что не понял, о чём речь. Или болезный и правда не понял… М-да.  :pozor:
Да всё просто и , что тут понимать? Дороги - кладбища - на них погибли тысячи человек, горы - кладбища, там альпинисты погибают, тротуары - кладбища - сосульками убивает. С таким мировозрением. вообще - лучше дома сидеть, да и там - током убить может ;) Ещё, я не защитничек религии (ты сам писал - их 9000), я сторонник теории Творца.

Интересную вы тему подняли, господа.  ;D
Мне не стыдно признаться, что есть куча вещей, которых я боюсь. (высоты, например, насекомых :pozor:) Однако, мне не страшно жить в мире без бога. Так что вашу гипотезу - "страх причина веры", я могу опровергнуть собственным существованием. :)
Вообще страх - естественное явление. Поскольку проистекает, опять же из инстинкта самосохранения и прошлого опыта. Другое дело способен ли человек преодолеть свой страх и действовать наперекор ему. Хотя даже это нельзя точно считать показателем трусости/храбрости.  ??? Поскольку понятие трусости тесно связано с малодушием, благородством личности(или отсутсвием такового) и умственным развитием вообще.  :hmmm:
Ты правильно подметил, есть СТРАХ, МАЛОДУШИЕ и ТРУСОСТЬ. СТРАХ - боязнь , т.е боязнь потерять работу и остаться без средств к существованию, БОЯЗНЬ - высоты и т.п. БОЯЗНИ СМЕРТИ , у человека быть не должно,т.к. мы знаем, что это обязательно произойдёт и чем раньше, ты примешь это, как неизбежное, тем больше приятных дней будет в твоей жизни (ты просто не будешь грузиться этим). Все БОЯЗНИ, легко преодолеваются и именно КЛИН - КЛИНОМ. Я однажды в детстве (мне было лет 10) полез с ребятами воровать голубей на крышу санатория (высота этажа 4 примерно) по пожарной лестнице и мне было страшно. Отступлю не много - очень важнО воспитание ребёнка в семье и моя семья дала мне в отношении страхов и пр. очень хорошее воспитание. Я не высокого роста 1.70см и самым высоким и сильным естественно быть не мог, но мама и папа смогли обратить, мои минусы в плюсы - они рассказали мне, что многие великие люди были не высокого роста - Наполеон, Ленин, Сталин и даже тот-же Гитлер(мерзавцы тоже великими бывают). Вот несколько примеров
Рост Тамерлана 145 см. Рост Чингисхана 145 см. Рост Генриха Ягоды 146 см. Рост Александра Македонского 150 см. Рост Карла Великого 150 см. Рост Нестора Махно 151 см. Рост и я с детства , не ощущал в себе никаких комплексов.
Так вот испытав боязнь высоты, я приложил все усилия, чтоб её перебороть и изжить из себя. Не буду долго рассказывать, как , но в армии, я добровольно пошёл в ВДВ . Каким выростит человек, очень зависит от родителей, а именно от воспитания в семье, ведь не даром говорят про яблоко , которое от яблоньки... Я почему-то верю, что трус не сможет выростить смелого человека и наоборот. Я не знаю происхождения слова ТРУС, но СМЕЛЫЙ, это тот кто осмелилился, переступить через боязнь, собрал все силы и победил боязнь чего-либо.  GarpiuM, боязнь чего-то, может стать стимулом для её преодоления у одного и фобией у другого и всё зависит от самого человека. Если мы не переборем боязнь, то она  породит  СТРАХ, а страх - породит ТРУСОСТЬ и МАЛОДУШИЕ, а такой человек в нашем окружении опасен. Трус - предаст, обидит слабого (дабы самоутвердиться, причём осознавая своё ничтожество и мерзость поступка). Бог и вера, не убудут убежищем для ТРУСА, т.к. все мы прекрасно понимаем, что крикни мы в тёмной подворотне БОЖЕ ЗАЖГИ СОЛНЦЕ И УБЕРИ ХУЛИГАНОВ, этого не произойдёт, но есть ещё и обратная сторона - можно кричать БОГ ДУРАК, БОГ НИЧТОЖЕН, БОГ МЕРЗАВЕЦ и тоже ничего не произойдёт и вот это больше подходит ТРУСУ - эдакий выпад против всемогущего, всесильного и вездесущего, а главное без последствий. Конечно же трус не пойдёт на войну и найдёт тысячу отмазок , трус не вступится за слабого, а обойдёт стороной (успокоив себя фразой - раз бьют, то за дело). Во многих книгах и фильмах чётко выводится образ труса и для меня мальчика, был образом труса и подлеца СОВА из ДВА КАПИТАНА и даже когда родители причёсывали меня на пробор, то я его лохматил дабы не быть хоть чуточку похожим. Конечно же есть в жизни вещи, которых я боюсь, но это скорее относится к бытовым вопросам, как остатьсябез работы, воспитать плохого человека из своего сына, но преодоление этих ситуаций в моих руках и я делаю всё возможное, дабы избежать их. Трусость (боязнь ставшая частью характера), к Богу не имеет ни какого отношения и им не лечится. Бог, не Гудвин из Волшебник изумрудного города и храбрость трусливым "львам " не раздаёт. ;) Я вообше не думаю, что всё так однозначно, как утверждает Mrlf трусы - к Богу, храбрецы - в атеисты, это поверхностно до нельзя. Наше религиозное или наоборот атеистическое мировозрение, не связанно напрямую с нашим характером и ни одна из этих платформ, не даст нам представления, о личности её приверженца. Так-что обобщать, по меньшей мере - не разумно.

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7202 : Февраля 24, 2012, 09:54:28 »
G.MOSHEL, честно признайтесь, вы писатель или вам заняться нечем?  :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7203 : Февраля 24, 2012, 09:58:48 »
G.MOSHEL, честно признайтесь, вы писатель или вам заняться нечем?  :)
Сейчас походу - заняться нечем (выспался, поиграл на гитаре, поел и пишу). Вам тоже очевидно - я пишу, вы читаете :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7204 : Февраля 24, 2012, 10:08:02 »
Все БОЯЗНИ, легко преодолеваются и именно КЛИН - КЛИНОМ.
Ну что ж, тема любви к экстриму раскрыта.
Ты вышибаешь клин клином свои боязни из себя.
Правда, это не слишком эффективно, что и объясняет необходимость всё новых и новых "очередных экзаменов".
Я не высокого роста 1.70см и самым высоким и сильным естественно быть не мог, но мама и папа смогли обратить, мои минусы в плюсы - они рассказали мне, что многие великие люди были не высокого роста - Наполеон, Ленин, Сталин и даже тот-же Гитлер(мерзавцы тоже великими бывают).
И опять тема любви к экстриму раскрыта.
Ты бесконечно доказываешь себе свою состоятельность, в которой на самом деле не уверен.
Всё пытаешься обратить свои "минусы в плюсы".
Я вообше не думаю, что всё так однозначно, как утверждает Mrlf трусы - к Богу, храбрецы - в атеисты, это поверхностно до нельзя.
Я такого не утверждал. Это тебе нашептал твой страх показаться трусом ;).
Вот правильные слова:
Страх не причина религиозной веры, а предпосылка.
Заметь, термина "трусость" здесь нет вообще. И трусость к нашему обсуждению отношение имеет вряд ли.

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • пролетарствую...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7205 : Февраля 24, 2012, 10:10:03 »
G.MOSHEL, насчёт
Цитировать
Наше религиозное или наоборот атеистическое мировозрение, не связанно напрямую с нашим характером и ни одна из этих платформ, не даст нам представления, о личности её приверженца.
согласен. Вопросы веры это скорее свободный выбор. Однако, много людей живут вообще не задумываясь о вере, каких-то "высших силах", потому что им это не нужно. Они живут исключительно собой и своими желаниями. Только люди пытливые и желающие познать суть "бытия" или же столкнувшиеся в жизни с чем-то что заставило изменить всё их мировоззрение - такие люди и задумываются и прихходят к каким-то выводам, удовлетворяющих их на данном этапе. Иногда эти выводы созвучны определённым религиям, философиям или атеизму. В данном плане даже религия может стать трамплином для развития. (что всегда приводит к повышению моральных качеств)
Другое дело - религия насаждаемая, когда человек ещё и не думал о, скажем, "существует ли бог" или "цели своего существования". Или религия порабощающая человека, ещё не пришедшего к своему личному выводу и решению о том, что есть мир и своём месте в нём.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7206 : Февраля 24, 2012, 10:11:29 »
Страх не причина религиозной веры, а предпосылка. В одних случаях эта предпосылка реализуется в религиозную веру, в других — нет. Почему так — это другой вопрос.
Так что не опровергаешь ты, GarpiuM, собственным существованием гипотезу «страх причина веры» — такой гипотезы просто нет.
страх предпосылка атеизма. В одних случаях эта предпосылка реализуется в атеизм, в других — нет. Почему так — это другой вопрос.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7207 : Февраля 24, 2012, 10:22:52 »
Sanya_yu82, демагог :).
Предпосылки нужны, чтобы верить. Чтобы не верить, никаких "предпосылок" не нужно — я не нуждаюсь в понятии бога.

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • пролетарствую...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7208 : Февраля 24, 2012, 10:25:21 »
Sanya_yu82, каламбурщик! :D
Скорее уж "страх предпосылка агностицизма. В одних случаях эта предпосылка реализуется в агностицизм, в других — нет. Почему так — это другой вопрос." 8)
Тоже имеет право на существование(такое утверждение)??
--типа я не знаю(есть бог или нет), но мне страшно!-- :crazy:

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7209 : Февраля 24, 2012, 10:41:10 »
я не нуждаюсь в понятии бога.

    А в понятии "отсутствие Бога" - ты нуждаешься? Или - нет? :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7210 : Февраля 24, 2012, 10:42:01 »
Ну что ж, тема любви к экстриму раскрыта.
Ты вышибаешь клин клином свои боязни из себя.
Правда, это не слишком эффективно, что и объясняет необходимость всё новых и новых "очередных экзаменов".И опять тема любви к экстриму раскрыта.
Ты бесконечно доказываешь себе свою состоятельность, в которой на самом деле не уверен.
Всё пытаешься обратить свои "минусы в плюсы".Я такого не утверждал. Это тебе нашептал твой страх показаться трусом ;).
Вот правильные слова:Заметь, термина "трусость" здесь нет вообще. И трусость к нашему обсуждению отношение имеет вряд ли.
Ну это вовсе не верно, хотя каждый смотрит на ситуацию по разному. Мои испытания себя, это не неуверенность в себе и не страх, это некое повышение квалификации. Ведь ты занимаешься ежедневно или скажем довольно часто, игрой на гитаре
скорее из желания СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ мастерства, чем из страха разучиться . Вот и я стараюсь найти. что-то для себя интересное и попробовать себя ещё и в этом. ЛУЧШЕ ГОР МОГУТ БЫТЬ ТОЛЬКО ГОРЫ - НА КОТОРЫХ ЕЩЁ НЕ БЫВАЛ (с)  :) Мы разны и возможно твоё непонимание меня - ты отказываешься верить, что я пришёл к Богу не из страха и не в поисках папочки или ещё какого защитника и, что этот шаг продиктован не инстинктом самосохранения, а решение после долгих раздумий и исканий. Для меня бездоказательное убеждение, ни чем не хуже - бездоказательного отрицания. Пути познания, они для каждого свои, как и борьба с боязнью (к примеру) высоты - один борется с ней и победает и становится парашютистом, альпинистом, пилотом или монтажником - высотником, а другой покупает квартиру на первом этаже и оба не боятся. Так и с мировозрением, один ищет, а другой ждёт, пока наука или ещё кто предоставят ему информацию. Мы ведь наукой по моему оба не занимаемся. Я работаю над собой по своему, а ты по своему, а главное, что нас обоих наша позиция устраивает :)
Не кочегары мы, не плотники

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7211 : Февраля 24, 2012, 10:46:57 »
   Вообще-то, тут совсем все просто. С точки зрения психологии, у человека для реализации любой деятельности есть всего два основополагающих мотива: "от худшего" (я это делаю, что бы не было хуже) и "к лучшему" (я это делаю, что бы стало лучше). Второй считается более эффективным, так как приводит к лучшим результатам :)
    Людям с разным мировоззрением (оптимистам или пессимистам) свойственно руководствоваться одним из этих двух мотивов. Но оценивая только лишь результаты деятельности человека и не вникая в его индивидуальные особенности (обобщая), невозможно однозначно и наверняка указать, к какому из двух вышеприведенных мотивов принадлежит или ближе лично его. Это касается всего: как и экстремальных экспериментов над собой, так и деятельности, связанной с таким понятием, как "вера" :)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2012, 10:57:01 от КСС »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7212 : Февраля 24, 2012, 10:49:57 »
Sanya_yu82, демагог :).
Предпосылки нужны, чтобы верить. Чтобы не верить, никаких "предпосылок" не нужно — я не нуждаюсь в понятии бога.
брехня. ты что не интересовался подтверждением своей теории? не нуждаешься и ладно. но тебе важно убедить других чтобы было легче. сомнения лечатся соучастниками. есть люди которым действительно пофиг, но ты явно не один из них. атеисту клуб не нужен. я не интересуюсь альпинизмом, давайте об этом поговорим?

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7213 : Февраля 24, 2012, 10:52:52 »
Так, надо покушать. Проголодался.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #7214 : Февраля 24, 2012, 10:58:38 »
Sanya_yu82, причин стрептизить в этой ветке множество. Например, то, что все остальные темы оффтопа — в основном про сиськи и пиписьки.