Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555047 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8250 : Марта 19, 2012, 19:44:19 »
blackofe, что тихомирову до твоих советов? где ты и где он. этож совершенно разные уровни сознания. логика должна опираться на истины а их невозможно нащупать. впрочем каждому свое

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8251 : Марта 19, 2012, 20:59:04 »
tikhomirov, мой совет - не ведись на загоны Sanya_yu82. я давно заметил, что у него напрочь отсутствует логическое мышление и последовательность в рассуждениях. меня поначалу забавляло с ним спорить, а иногда я даже ему ставил плюсы за реплики, которые мне казались весьма здравыми. но потом я стал замечать, что вообще не понимаю, в каком направлении думает его голова. он - как компас в магнитную бурю - в любой момент времени может показать куда угодно.

по-моему, это просто психически больной индивид, который сидит дома, и ему скучно. лучше уж спорить с оголтелыми приверженцами веры, чем с психами.

так что не связывайся. пустое это дело. пустейшее.
Вот так взять и оскорбить человека, которому сам ставил плюсы...   ещё надо разобраться, кто из вас - компас в магнитную бурю :)

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8252 : Марта 19, 2012, 21:07:40 »
G.MOSHEL, да брось ты. я лично не против минусов. да и вообще всех люблю и уважаю. да, иногда посмеиваюсь над самовлюбленными чудаками. это нормально я считаю. а вот хорошего человека даже если он тупит никогда не обижу. наоборот люблю наивных добряков.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8253 : Марта 20, 2012, 01:25:48 »
логика должна опираться на истины а их невозможно нащупать.
Марш в школу учить что такое логика и на что она опирается! А походу и грамматику.

впрочем каждому свое
Да-да-да, jedem das seine, arbeit macht frei и Gott mit uns.

... и добавил:

атеисты коммуняки и атеисты педики встречались на моем пути ??? больше атеистов не попадалось. в чем проблема?
В твоей ДНК.
Но не переживай — живительная эвтаназия интенсивным курсом, и всё как рукой снимет.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 01:37:39 от Shlyapa »

Оффлайн Mishel

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Рома...нтичная натура...
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8254 : Марта 20, 2012, 04:44:55 »
по-моему, это просто психически больной индивид, который сидит дома, и ему скучно. лучше уж спорить с оголтелыми приверженцами веры, чем с психами.
C фанатиками спорить проще, ведь они тоже далеко от Бога. Минус однозначно.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8255 : Марта 20, 2012, 09:09:35 »
Shlyapa, фу.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8256 : Марта 20, 2012, 10:15:47 »
...порой мы сами, забывая об этом, становимся жертвами этого пристрастия, а более ловкие используют нас с нашей слабостью к халяве...

Другими словами, мы редко замечаем, что нас попросту используют и думаем, что нам преподносят истину? Но как распознать? Я думаю, лучшим индикатором обмана является наличие халявы. Если вам за 100 рублей предлагают быстро и бесплатно разбогатеть до уровня Рокфеллера, вы настораживаетесь. Почему же вы спокойны, когда вам предлагают за те же 100 рублей аж царствие небесное и вечную благодать? Впрочем, это не моё дело. Насильно обмануть нельзя. Для успешного обмана нужно наличие веры. Помните, как в анекдоте:
- У нас, джентльменов, принято верить на слово.
- Вот тут-то мне карта и попёрла!

Вывод: вы хотите быть обманутыми. И, в конце концов, кто я такой, чтобы говорить кому-то, что он не правильно хочет?! Но и вы не говорите мне этого....


tikhomirov, не хочу Богохульничать, но почему у Исуса не могло быть братьев и сестёр по матери? Плотник Иосиф вполне мог "настрогать". А непорочное зачатие, уже давно - реальность. Вот овечка Долли, тоже - плод непорочного зачатия. Кстати случайно это, или нет, но настораживает само выражение АГНЕЦ БОЖИЙ (применительно к Исусу). Ещё, оба умерли не своей смертью - Долли усыпили, а Исуса распяли. Я конечно не берусь ничего утверждать, просто навеяло :)
В том-то и дело, что новый завет сплошь состоит из выдумок и совершенно не призван рассказать, как оно всё было на самом деле. Скорее наоборот, прослеживается намерение замазать, затереть настоящую историю. Это ещё одна причина не любить эту книжку. Мне, допустим, очень интересно было бы узнать, кто это такой - Иисус. Но мне предлагается какая-то мутатень под видом "истинно говорю вам!"
И теперь мы предполагаем, что это любвеобильный плотник Иосиф настругал братьев и сестёр. Лишь бы не разрушить легенду! Кстати, а что делал плотник в стране, в которой не существовало в то время профессии "плотник"? Почему в семье иудеев, находящейся на оккупированной римлянами территории и этих самых римлян ненавидящих, вдруг решили назвать ребёнка латинским именем? Для меня это так же странно, как если бы где-нибудь в 1944 году, в семье большевиков, ненавидящих фашистов, назвали бы своего ребёнка Адольфом.  Давайте опять что-нибудь предположим по этому поводу!

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8257 : Марта 20, 2012, 10:34:10 »
Кстати, а что делал плотник в стране, в которой не существовало в то время профессии "плотник"?
«…но истина дороже.» Это ты загнул! Человечество не знает времён, с тех пор как началось какое-никакое разделение труда, когда бы не было профессии «плотник». А плотницкое дело сопутствовало человечеству с его самых ранних этапов расставания с обезьяньим прошлым. Плотники были всегда и везде, где жил человек. Только, понятно дело, по-русски эта профессия называлась не везде и не всегда.

... и добавил:

Почему в семье иудеев, находящейся на оккупированной римлянами территории и этих самых римлян ненавидящих, вдруг решили назвать ребёнка латинским именем?
«Новый завет» написан на койнэ — диалекте греческого языка, на котром в то время разговаривало и писало всё Средиземноморье. В том числе и Рим, в том числе и колонии Рима. Соотвественно при написании всякие аборигенские имена и названия приводились к общему знаменателю.

Для меня это так же странно, как если бы где-нибудь в 1944 году, в семье большевиков, ненавидящих фашистов, назвали бы своего ребёнка Адольфом.  Давайте опять что-нибудь предположим по этому поводу!
Ты не поверишь, у меня есть достаточно близкий знакомый, рождённый в СССР в середине 1960-х и вовсе не немец по национальности, отчество которого — Адольфович, а отец его был рождён и так назван, очевидно, не позднее 1940-х.

... и добавил:

Sanya_yu82, смирись. Таков твой диагноз. Поставлен он был ещё во времена  :panda2: :panda3: :panda4: :panda5: :panda6: :panda7: :panda8: :panda9:, так что ничего нового. Более того, состояние твоё стремительно приближается к терминальному. Молись, постись, слушай радио «Радонеж».
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 10:53:34 от Shlyapa »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8258 : Марта 20, 2012, 11:37:43 »
зачем? сам молись и проповедуй атеизм. мне до лампочки все измы

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8259 : Марта 20, 2012, 13:33:14 »
Это ты загнул!
Возможно. Читал тут на досуге... Историк пишет, что в то время с деревом были напряги в Иудее. И плотник был бы так же нелеп там, как продавец ананасов на Чукотке. Но это ещё не всё! Чувакам бы пришлось изрядно раскошелиться на гвозди, чтобы приколотить Иисуса к кресту. Тогда гвозди делали только вручную и стоили они дороговато даже не для еврея. Но, фиг с ним... Мессия и всё такое. Но с ним приколотили ещё двух разбойников-голодранцев, на которых уж точно не было смысла тратиться. То есть, чисто практические факты, без философии.
Ещё один исторический момент. Римлянам было накакать на религиозные девиации в Иудее. Только угроза политического переворота могла заставить Понтия Пилата обратить внимание на какого-то там еврейского придурка. А я ведь раньше так уважал Мэла Гибсона... Сплошные разочарования несёт мне это христианство.

... и добавил:


Ты не поверишь, у меня есть достаточно близкий знакомый, рождённый в СССР в середине 1960-х и вовсе не немец по национальности, отчество которого — Адольфович, а отец его был рождён и так назван, очевидно, не позднее 1940-х.


Значит, та невероятная ненависть к фашистским захватчикам у наших людей - тоже большивистско-пропагандистский вымысел. Либо, дедушка твоего знакомого почему-то сразу невзлюбил его папу. Всё может быть. Но я не назову своего ребёнка именем врага. Поэтому мне невдомёк.

... и добавил:

Соотвественно при написании всякие аборигенские имена и названия приводились к общему знаменателю.
Это понятно. И подтверждает, что имя Иисуса - не Иисус. Возможно, что только Булгаков правильно назвал его по имени....
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 13:42:38 от tikhomirov »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8260 : Марта 20, 2012, 14:11:08 »
Возможно. Читал тут на досуге... Историк пишет, что в то время с деревом были напряги в Иудее. И плотник был бы так же нелеп там, как продавец ананасов на Чукотке.
Я меня есть сведения, что климат севера Африки, Аравийского полуострова и прочих прилегающих, ныне засушливых территорий в античные времена был гораздо более влажным, и с растительностью, в том числе и древесиной, там проблем не было. Климат сильно изменился во втором тысячитлетии в результате т.н. малого ледникового периода. Ну, и человческая деятельнсоть тоже — очень много повырубали. В Европе-то, вон, не пустынный климат, однако там с лесами тоже не богато, но тысячу-другую лет назад там были дремучие леса.

До т.н. эпохи великих географических открытий сильнейшими мореплавателями были арабы. Причём, было это уже существенно позднее новозаветных событий. Из чего они морские суда строили, что говорит твой историк? Как звать твоего историка?

Но это ещё не всё! Чувакам бы пришлось изрядно раскошелиться на гвозди, чтобы приколотить Иисуса к кресту. Тогда гвозди делали только вручную и стоили они дороговато даже не для еврея. Но, фиг с ним... Мессия и всё такое. Но с ним приколотили ещё двух разбойников-голодранцев, на которых уж точно не было смысла тратиться. То есть, чисто практические факты, без философии.
И мысли о том, что гвозди могли быть многоразовыми, ты не допускаешь?

Ну, и, к тому ж, гвозди могли быть упомянуты в легенде ради красного словца. Пущей кровавости ради. А так-то человека достаточно просто подвесить на несколько часов за руки хоть растопырив их в стороны, хоть подняв вверх, и результат будет тем же — смерть от отёка лёгких и букета сопутствующих проблем.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8261 : Марта 20, 2012, 14:17:56 »
Как звать твоего историка?
Вот с этим у меня всегда проблемы. Дело в том, что мне самому не нужны имена и фамилии. Но в них возникает острая необходимость, когда выношу на публику. В ряде самых первых вопросов ставится наличие пруфа. Иначе - болтун и пустомеля. Но что я поделаю? Я ж читаю не для повышения скилла в форумных спорах, а ради собственного интереса. Про гвозди помню - с 90%-й вероятностью это был Николай Морозов. А про трудность с деревом - запомнил только, что это какая-то тётка.

... и добавил:

Я меня есть сведения, что климат севера Африки, Аравийского полуострова и прочих прилегающих, ныне засушливых территорий в античные времена был гораздо более влажным, и с растительностью, в том числе и древесиной, там проблем не было.

Ну... значит не таскал ни по какой пустыне никаких евреев Моисей. В те времена там было зелено и красиво. :)
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 14:20:41 от tikhomirov »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8262 : Марта 20, 2012, 14:22:04 »
tikhomirov, ну, не помнишь, так не помнишь. Я тоже не все источники могу припомнить. Но погуглить по поводу изменения климата в Среиземноморье за последние несколько тысяч лет таки можно.

Или те же, вон, египетские пирамиды сейчас в пустыне стоят, а строились-то они в цветущем краю.

... и добавил:

Ну... значит не таскал ни по какой пустыне никаких евреев Моисей. В те времена там было зелено и красиво. :)
Наверняка была не такая мёртsyа пустыня, как сейчас, но могло быть и поскуднее того края, из которого он их (якобы) вывел. Вот оно им с непривычки и показалось пустыней. Ну, и такие литературные приёмы, как гротеск и гипербола изобретены не вчера — мы ж из литературного источника об этих событиях знаем, а не из научно-документального. А то и вовсе метафора типа того, как потом много веков спустя всяких монахов-отшельников пустынниками называли. Поселится такой в лесу у речки, а всё равно — «в пустыню ушёл».
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 14:29:23 от Shlyapa »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8263 : Марта 20, 2012, 14:35:31 »
...египетские пирамиды сейчас в пустыне стоят, а строились-то они в цветущем краю.

О да. Там когда-то даже было море. Только это было чертовски давно. И есть гипотеза, что строили пирамиды (в Гизе) не люди. Не в смысле инопланетяне. Просто предыдущее поколение. Они были по 5 метров ростом. С таким ростом отпадает вопрос, как такие большие блоки так здорово подогнаны друг к другу и сколько усилий маленьким египтянам потребовалось на сооружение пирамиды Хеопса. Если после нас появятся люди ростом с мышь, то вероятно тоже будут ломать голову, как нам удалось построить наши дома из таких огромных кирпичей. Упоминание о людях-гигантах есть в мифах разных культур. Даже в старом завете есть немного... но очень мутно.
Этот ихний Иисус - крайне интересный чувак. Подлинная история о нём пролила бы свет на многие тайны прошлого. Но, как это всегда и бывает, ради тридцати серебрянников, они предали своего кумира ещё до того, как об этом подумал Иуда. Но Иуда совесть имел. И повесился на суку. А они чота не спешат последовать его примеру.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8264 : Марта 20, 2012, 14:35:52 »
сегодня в "вестях" прослышал, что в русских школах вводится обязательный предмет закона божия? "история религий", что ли, называется.. :nampuapx:

пошла вода в хату? ???