Форум гитаристов

tikhomirov, с кольским он кстать обломался

tikhomirov, с кольским он кстать обломался

Ну он вообще обломался. И с Кольским в частности. Впрочем, там остались немецкие сооружения, назначение которых не вполне понятно. Какие-то кольца из бетона. И можно было бы принять за фундамент для зенитной артилерии, если бы не странное их расположение. Они в низинах затопленных водой. Кроме того, на них отсутствуют крепления, которыми бы могли крепиться зенитные пушки. То есть даже следов таких креплений нет. Но противники мистического Гитлера говорят, что просто не успели. Однако, я видел как делают железобетонные конструкции. Все нужные крепления закладываются при заливке, а не потом прикручиваются.
И кстати... вот ещё о Кольском полуострове:

http://www.eniology.ktk.ru/Avakyan_publication4.HTM

ЯтЪ, так ты что там живёшь что ли?

немецкие сооружения, назначение которых не вполне понятно. Какие-то кольца из бетона.

В двух шагах от моего дома тоже есть бетонные кольца неизвестного назначения. Гитлеровцы в наших краях даже пленными никогда не были. Так шта-а-а…

не говорите, что мне делать - я не скажу, куда вам идти. (c)

Можно мне в подпись?

... и добавил:

я уже задаю вопросы в стиле Ленульки.
Я хочу сказать что я надеюсь лишь, что смерть будет похожа на тотальный отдых от сознания и как следствие мыслей и желаний( наслаждения в том числе).
Такая скромная надежда. )))

... и добавил:

я уже задаю вопросы в стиле Ленульки.
Я хочу сказать что я надеюсь лишь, что смерть будет похожа на тотальный отдых от сознания и как следствие мыслей и желаний( наслаждения в том числе).
Такая скромная надежда. )))

А что, если взять и "выключить" своё сознание от мыслей и желаний?

... и добавил:

Ленулька, Извиняюсь, что не ответил сразу и на каждый пост в отдельности - праздновал день рождения сына - 3 дня гостей, потом 2 дня уборки.
 А разве я кого-то, куда-то призывкл или агитировал на что-то? По моему, вы что-то путаете. Я не отношусь вообще, ни к какой религиозной организации, чтоб кого-то агитировать вступать веё ряды. Вера, равно,как и неверие - дело добровольное и тянуть человека в какую либо сторону - просто глупо. Не знаю, где вы нашли в мои постах агитацию, но если нашли, интересно узнать - за ,что я там агитирую.
Странный вопрос. Ответ кроется в самом вопросе, странно, что ты вообще его задаешь, ведь ты провела среди верующих, несколько лет, а оказывается, что таких простых вещей, так и не поняла. Я не сторонник кляньчанья у Бога, но молитва может  нести и просительный характер, и возможно Бог услышав твою молитву, даст тебе то, о чём ты просишь, а может и не даст, но это не будет являться актом безразличия, а может быть просто отрицательнымответом - без объяснения причин. Почему ты решила, что если на всё воля Божья, так молитва не нужна. Воля Божья относительно нас, формируется, в прямой зависимости , от наши поступков и может меняться с гнева на милость и наоборот, а молитва, для того и есть, чтоб общаться с ним и высказывать всё, вплоть до притензий, а он услышав (если ты вообще веришь, что он нас слышит) твои просьбы,притензии и пожелания, сформирует свою на всё это реакцию, и возможно твои доводы убедят его изменить принятое до того решение, по какой либо из твои просьб и оно изотрицательного станет положительным... илинаоборот. Лично я стараюсь ничего не просить, т.к. верю, что смогу добиться многого сам и обращаюсь с просьбами, только ,когда дело касается здоровья близких мне людей. Просить у Бога любви - на мой взгляд смешно. Выбери себе человека, и влюби его в себя - делов - то. Браки может и заключаются на небеса, но я лично , всегда справлялся с этой задачей, своими силами.Я не спец, в вопроса церкви, т.к. не посещаю её и , что там говорят не знаю, но то, что Бог дал нам свободу выбирать, как нам поступать в той или иной ситуации, для верующего человека, не является эврикой. Вот только не пойму, при чём тут молитвы? Бог дал нам свободу выбора, мы выбираем и сами несём ответственность, за последствия нашего выбора, а вот причём тут ЗЛО ОТ БОГА, я не догоняю. С твоих слов выодит, что можно творить, что угодно, прикрываясь фразой - НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ? Нет, не на всё, и есть возможность идти против его заповедей и просто сказать ему - ты дал мне право выбора и я воспользуюсь им. Поверь мне - грома не будет и земля не расступится под тобой, и можешь вытворять всё, что хочешь и сама будешь нести ответственность перед своей совестью, перед людьми на которых отразятся твои поступки, перед законом, а Бог в самом конце списка, и возможно, что результат твоих поступков, для тебя самой будет таким плачевным, что он даже пожалеет тебя. У нас с тобой, несколько разное понимание молитвы, для меня молитва - просто общение и не несёт какой-то конкретной задачи или просьбы. Скажем, как общение с товарищем. Ведь бывает, что в процессе беседы с кем-то, рассказывая ему, о происодящем с тобой, ты вдруг сам доходишь до решения проблемы, о которой хотел посоветоваться. Вот и я порой просто беседуя с ним, вдруг прихожу к какому-то решению, о котором раньше не думал. Может это он мне подсказывает, может нет, но такое бывало и не раз. Т.ч. его воля, это одно, а общение - молитва или назови это ещё как-то , это другое и связывать эти две вещи, просто не разумно,тем более,что мы не знаем его воли и может наше к нему обращение, будет как-раз уместно и он проявит к нам и нашим проблемам внимание, чуть больше, чем собирался. Наша судьба в наших руках, и можно конечно и просить у Бога, но я стараюсь, не обращаться с просьбами,пока не исчерпал все имеющися в моём распоряжении возможностей, для достижения какой-либо цели. Но это касаемо лично меня,а каждый в праве выстраивать свои отношения с Богом, на своё усмотрение и следовать надо тому, что подсказывает тебе сердце, а  верить в Бога  по инструкции - смешно, так-же, как и заниматься любовью по шпаргалке. Всё должно исходить от сердца и тогда будут результаты (это не только касаемо молитв, это касаемо всего в жизни). Естественно, что всё сказанное , это мои убеждения, основанные на моём жизненном опыте и не могут быть инструкцией или руководством к действию  для тебя. Хочешь молись, не хочешь не молись - у тебя есть свобода выбора и тебе решать, как её реализововать.
Идём дальше.Ну допустим, ты попросила у Бога любви, и через 2 дня встретила парня и влюбилась, и он тоже, и вообще всё, как ты хотела. Вопрос - Как узнаешь, ответил ли тебе Бог на твои молитвы, или это просто случайность? Тоже касаемо и всех остальных просьб. Плохого в этом нет, равно , как и толку мало, т.к. не узнаешь - от него это, или нет. А ещё хуже, начнёшь гонять - может подождать,может это не от Бога, а от Бога прийдёт потом и т.п. Т.ч. старайся решать свои проблемы сама, а инструменты для их решения, Бог создал и они вокруг тебя, надо только уметь пользоваться тем, что он тебе дал и всё будет в порядке.Во как Это он тебе сказал? Меня лично, создали мама и папа и я им конечно благодарен, но вот будем мы радоваться или грустить, это в основном - зависит от нас, а благодарность за всё созданное им, воздашь ему, если оно (сотворённое Богом) принесёт тебе в жизни счастье. Подумай,  за, что благодарить, ведь это не по твоей просьбе создал Бог всё, что окружает нас, это ему захотелось и он создал и благодарностей за это не ждёт. Благодарить (я считаю) нужно за то, хорошее в твоей жизни, что касается непосредственно тебя, и это будет искренне, а благодарить за солнышко, горы и море - смешно как-то.
Но если прёт воздать хвалу за всё сущее и ты реально кайфуешь от всего им созданного, то кто я, чтоб тебе мешать. Меня к примеру устраивает не всё, и кое-что я бы сделал по другому, т.ч. за что-то спасибо, а что-то можно было бы и поменять. А чем плохо попросить денег?  Может ты на эти деньги собираешься накормить голодающую Африку. На благое дело и денег можно попросить. Правда опять остаётся открытым вопрос - КАК ЗНАТЬ, ЧТО ЭТО БОГ ДАЛ? Ведь ты не думаешь, что и жениха (любовь), и деньги для маленьких голодных негритят, он принесёт тебе лично, а значит эффективность молитвы, поставится под сомнение - просишь у Бога, а  жертвует Вася. Как узнать имеет ли Васино пожертвование отношение к твоей молитве и Богу непосредственно, или Вася просто богатый чудак, которому деньги девать некуда. Т.ч. не стесняйся, проси, что хочешь, но помни - гарантий, что получишь нет, ведь ПУТИ ГОСПОДНИ НЕ ИСПОВЕДИМЫ, и может он отказывая тебе в твоих просьбах, воспитует в тебе силу духа и стойкость характера , и на его взгляд, это тебе сейчас нужнее и именно такая жизнь  научит тебя самостоятельно добиваться поставленных целей, а не ждать от него и любви и удачи и ... денег на задуманные тобой благие дела.  Видишь, как всё может быть, а ты не веришь, что отказ может быть тебе во благо и предаёшься сомнениям - стоит молиться или нет. Благодари за всё , может он любит подхалимов и даст тебе всего и много. Я благодарю его только в том случае, если есть за что и только тогда, когда реально чувствую в своём сердце благодарность. Может именно по этому и доходят до него многие из мои молитв, что идут они от сердца, а не по расписанию, или по каким -то нормативам, а тебя помню рассмешили 10 минут.  Нету и не может быть инструкции или руководства- как правильно верить в Бога, как хочешь, так и верь, а не хочешь - не верь... поверь мне - ему не нужен ни кто, и  благодарности твои и мои ему до фени, он создал мир , а мы им пользуемся, кто как может , и у кого и ,как получается, и если не нашла ты в этом мире любви, то не его это проблема, а просто такой ты - не внушающий никому желания связать с тобой жизнь человечек, и молитвами тут не поможешь. Надо посмотреть на себя со стороны и подумать почему тебя не любят. Вопросы внешности сегодня решаемы, а вот если ты ещё и , как личность,не очень, то тогда , не молиться, а меняться надо. Всё в наших руках и мы можем всё, ведь он создал нас по образу и подобию своему...   правда оказалось, что и образов у него море и не все красивы, но мы можем и подкорректировать его недоработки.  Главное не переусердствовать, как Майкл Джексон А мы разве воевали? Ещё в качестве совета - не МЫКАЙ, говори за себя и от своего имени, ведь ты личность, а не толпа и если кого и загрузишь, то успех будет весь твой. Что касаемо загрузить меня, то боюсь, что тебе это не удастся, т.к. грузить нечем, да я и не гружусь, мне всё это по приколу. В чём ты можешь меня победить, да и , что ты можешь противопоставить тому, что есть у меня? Всё, что ты просила у Бога, у меня есть, я никогда не был одинок , мой дом всегда полон друзей, мои родители живы и здоровы, мои дочери устроенны и у меня есть 2внука, сын 6ти лет , у меня красивая, молодая (4ая) жена (мама моего сына), большой красивый дом (правда есть ещё много что доделать в нём), у меня есть гитары и музыка, скоро опять куплю мотик. Мне 55 лет и я здоров и жизнерадостен. Вот когда доживёшь до моих лет, создашь семью, воспитаешь детей, вот тогда и торжествуй, а сейчас мне кажется ты сама загруженна вопросами без ответов , а пытаешься кого-то побеждать, чего-то праздновать...  Неужели ты решила, что я с тобой воюю? Зачем мне это? В чём может заключаться наше соперничество? Я просто беседую с тобой и отвечаю на вопросы которые ты мне задаёшь, я не призываю тебя делать, как я , т.к. мы разные люди и цели наверное у нас всилу разницы в возрасте и семейном положении разные. Ты всё ещё в поиске и вопросах, а я уже определился, я верю в Бога-творца (личность творческая, не предсказуемая, но не без изъянов) , я благодарен ему за то, что он создал и себе за то, что кое чем из созданного им, научился пользоваться во благо себе и своим близким, а ты верила в Бога-деда мороза, и не получив того, что просила перестала верить т.ч. если тебе показалось, что мы воюем, то ты просто ошиблась. Мы на абсолютно разных платформах и мне даже не понятно, что может считаться критерием победы или поражения в нашем диалоге? Воюют, когда хотят что-то забрать, а у тебя нет ничего, чего мне бы хотелось, более того, всё, что ты просила в молитвах (любовь, удачу и т.п.) у меня уже есть. Мои убеждения формировались годами и сомневаюсь, что у тебя хватит аргументов, чтоб переубедить меня. Ну, а чтоб грузить, так надо иметь чем, а ты сама пока вся в вопросах без ответов,  тебе нечего противопоставить мне, в качестве доказательств правильности выбранной тобой жизненной философии (даже для тебя самой, т.к. ощутимых жизненно важных перемен, как я понимаю - пока ещё не произошло) и ошибочности моего мировозрения  (обратного от атеизма), но давшего мне в жизни то, о чём ты (повторюсь) молилась Богу, но безрезультатно. Хотя отказ тоже можно назвать результатом, но ты решила наказать Боженьку и перешла на сторону тех, кто говорит, что того, на кого ты ещё вчера молилась - вообще нет.  Т.е. тебя не устроило, что на всё воля Божья и , что ничего не происходит без его на то воли, тоже не вписалось в рамки твоей в него веры, ну а то, что пути господни неисповедимы, видимо тоже оказалось для тебя - не приятной новостью. Любой верующий принимает это и странно, что тебя  оттолкнуло от него именно то, что является практически основой - принятие его воли и его неоспоримый авторитет во всём что касается решений - что нам надо, а что нет и - что такое хорошо и что такое плохо (даже если от плохо нам очень хорошо). Ну одно хорошо - пасивное ожидание милостей, сменилось на какую-то активность  . Т.ч. ты не воюй, живи себе и всё, найди любовь, и всё то, что просила у Бога, и поверь мне - воевать расхочется и для "грузить" времени не будет. А вот когда выйдешь замуж (желательно один раз,но всякое бывает), нарожаешь детей,  вырастишь их, дашь им образование, поженишь их, дождёшься внуков и сбудется практически всё, о чём ты мечтала, то сядь и найди себе ветку позабавнее, где какой нибудь Гришулька(раза в два моложе тебя) будет учить тебя что правильно в жизни, а что нет, а вместо каких-то реальных жизненных успехов являющихся результатом его действий и подтверждением правильности его жизненной позиции и мировозрения в целом, будет засыпать тебя какими-то обрывками услышанного и не совсем ему самому понятого, но по его убеждению являющегося заблуждением, т.к. в его случае эта жизненная философия, дала нулевой результат (хотя в твоём случае нечто похожее дало абсолютно противоположенный Гришулькиномурезультат и ты и твоя жизнь являетесь доказательством, как минимум безвредности данных жизненны устоев и моральных принципов), но для Гришульки это не аргумент. а потом он вдруг решит, что он тебя победил (вот только не понятно чем и в чём). Послушаешь ты его и подумаешь - дурачёк ты Гришулька, ты сперва добейся чего сам от жизни хочешь, а потом уже пытайся отстаивать свои убеждения с высоты полученных благодаря им результатов, вот это и будет самым важным аргументом в твою пользу, а всё остальное - фигня.  Ленулька, тебе изначально извратили всё понимание Бога и ввели тебя в заблуждение тем, что он якобы берёт на себя решение наши жизненных проблем, а взамен, надо просто несколько раз в день его об этом просить, и говорить ему приятности. Вот  и получилось, что потеряла ты время даром, и надежды твои были напрасны, а результат - разочарование, хотя по другому и быть не могло. Надежда на Бога, лишила тебя жизненной инициативы , а теперь тебе надо после нескольких лет ожидания исполнения ВСЕМОГУЩИМ твоих желаний, делать всё самой, и в 28 лет, это на много сложнее, чем в те-же 20.  Мне искренне жаль, что на твоём пути встретились такие примитивные в своём понимании Бога люди и если честно,то я думал, что сегодня уже ни кто , не поведётся на подобную ерунду, а оказывается есть ещё верящие, что Бог будет заниматься устройством их личной жизни и , что для каждой хорошо и "правильно" просящей, припасён женишок. Я понимаю, что очевидно рассказали тебе убедительно, но ты ведь тоже, не в лесу выросла, чтоб в такое верить. Ну да ладно, что было, то было - чем такая вера, так в самом деле - лучше и полезней атеизм.

Написал ты много. Пробежала глазами по некоторым фразам, а вникать и спорить не хочется.

За исключением, там, веществ..))

Процентов 50 справляются с этой задачей при помощи пенного напитка

blackofe, да просто увидел название темы и понял что я это место давно искал.
С детства вижу по ящику эти толстые рожи в рясах.
Самый грамотный бизнес, вовлечь людей в ложную зависимость от чего-то/кого-то. Без всяких обязательств для "конторы"..... без всяких гарантий для "зависимых". Отлично. Это не только христианства касается.
Какой-то свод правил для отвода глаз. Какие-то писания падающие с неба.....
И всю жизнь, пока те же россияне например, нищенствуют, помирают от голода и каторжной работы - на церквях золотые купола... грамотное зарабатывание денег, власти и всевозможных благ, вот что это такое.

Врачи не лечат, а колечат, надо их упразнить. Да и милицию тоже, там же одни оборотни в погонах.
Логика детсада. Я в зарабатывающих на храмах деньги вижу то же, что и ты. А в куполах вижу другое. То же, что и Тальков.
Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять
Как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам.
Из мрачной глубины веков
Ты поднималась исполином
Твой Петербург мирил врагов
Высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины.
Россия...

Священной музыкой времен
Над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон,
Но, даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя.
А золотые купола
Кому-то черный глаз слепили...
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.
Россия...

Разверзлись с треском небеса,
И с визгом ринулись оттуда,
Срубая головы церквям
И славя красного царя,
Новоявленные иуды.
Тебя связали кумачом
И опустили на колени,
Сверкнул топор над палачом,
А приговор тебе прочел
Кровавый царь - великий... гений.
Россия...

Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять
Как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам.
О, генеральская тетрадь,
Забитой правды возрожденье,
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью.
Россия!

Процентов 50 справляются с этой задачей при помощи пенного напитка

Не, тут проблема в том, что я не могу достичь такой кондиции.
Меня блюёт раньше.