Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8520 : Марта 31, 2012, 18:48:39 »
G.MOSHEL, да ты просто баловень судьбы! Сплошные розы и ромашки. А вот у нас со Шляпой иногда Shit happens.  ;D Поэтому, бой, а не беззаботная прогулка по Парижу.
То, что ты практически ничего не понял, из того, что я понаписал... да что там, я знал, что так будет. Невозможно научить кунг-фу словами. И можно было бы сделать вывод, что я идиот, так как заведомо зная результат, всё равно трепыхаюсь. Но у меня есть свой интерес. И я бы даже рассказал о нём, но ведь опять поймёшь с точностью до наоборот. И я ни в коем разе не намекаю на то, что проблема в тебе. Нет! Это всё слова. Всё предельно ясно, но только начни об этом говорить - получается хрень, пурга и околесица. Одно скажу. То состояние, в котором ты сейчас пребываешь было и у меня. Я тоже думал, что правильней замечать только хорошее, а через плохое перешагивать. Наивный был. Глупый. Оказалось, что тут ценность имеет абсолютно всё. Замечать нужно всё. Весь этот спектакль нужно смотреть целиком, а не отворачиваться от неприятных сцен. Ты вон уже 4-й раз женился, а так и не понял, что это значит. Жизнь - это битва. Думать иначе - непростительная глупость. Но имеешь право!

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8521 : Марта 31, 2012, 18:53:56 »
Цитировать
Жизнь - это битва
причем все силы тратятся на обсуждение  :)

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8522 : Марта 31, 2012, 19:45:20 »
Оказалось, что тут ценность имеет абсолютно всё. Замечать нужно всё. Весь этот спектакль нужно смотреть целиком, а не отворачиваться от неприятных сцен.
а я вот отворачиваюсь.. не люблю фильмы с насилием - поэтому наш кинематограф практически не смотрю. вообще не люблю проблемы..  :rolleyes:

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8523 : Апреля 01, 2012, 01:57:36 »
tikhomirov, я ответил тебе по всем пунктам,причём не хаотично, а по отдельности на каждый вопрос и думаю,что прекрасно тебя понял.  Просто мы разны и ни один из нас, не правельней другого - мы разны и мировозрение наше отличается. В моей жизни тоже Shit happens, но я не копаюсь в нём, а обхожу стороной. да.я женат 4ый раз, а что тут плохого? Я ошибся в выборе и исправил ошибку. Я не пытался изменить женщину и её характер, я просто пошёл и ншёл другую. Причём замечу - я в прекрасных отношениях со всеми своими бывшими жёнами и девушками, у меня хороший контакт с детьми, т.ч. думаю, что всё было сделанно верно (раз все мы живём в мире друг с другом). tikhomirov, , я не знаю сколько тебе лет, может ты уже умудрённый сединами и опытом старик, но мне 55 и большая часть жизни уже прожита, великих событий в своей жизни, я уже не ожидаю, практически всё, что я хотел от жизни я получил и это живя именно такими принципами, какие я описал тебе в ответе на твой пост, т.ч.  меняться и превращать свою жизнь в бой (не понятно только с кем), я не хочу, да и не вижу зачем. Все люди разны и "спектакль", мы смотрим все, но  вот роли в нём, мы пишем себе сами и я предпочёл играть главную роль в спектакле "Моя жизнь", а не быть ещё одним действующим лицом в спектакле "Человечесто и его проблемы". Ни ты и ни я , не в состоянии решать глобальных проблем общества, так лучше сосредоточится на том, чтоб своих по меньше было, и если мне удалось сделать свою жизнь "увлекательным путешествием",то уже на один БОЙ меньше, а может и на целую войну. Я далёк от наивности, я просто меняю в жизни под себя, то , что могу и хочу изменить, и не пытаюсь изменить неизменимое, а главное -  научился отличать одно от другого.
Вот такая не затейливая философия жизни. :)

Оффлайн КОЗАК МАМАРЫГА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8524 : Апреля 01, 2012, 02:53:54 »
Я не читал всю тему но какие у вас есть на сегодняшний день вещдоки что Бога нет?

Оффлайн Вованчег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Play hard - go pro!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8525 : Апреля 01, 2012, 04:14:16 »
ЗАО РПЦ лутший вещьдок  :hmmm:

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Stay Hungry
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8526 : Апреля 01, 2012, 04:37:29 »
КОЗАК МАМАРЫГА, а какой у вас вещдок, свидетельствующий о его наличии? :hitrez:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8527 : Апреля 01, 2012, 05:58:07 »
уже 4-й раз женился
Повторный брак — победа оптимизма над здравым смыслом.
Но в третий, в четвёртый…  :grabli:
 :pozor:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8528 : Апреля 01, 2012, 06:01:06 »
уже 4-й раз женился
Повторный брак — победа оптимизма над здравым смыслом.
Но в третий, в четвёртый…  :grabli:
 :pozor:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8529 : Апреля 01, 2012, 06:05:24 »
уже 4-й раз женился
Повторный брак — победа оптимизма над здравым смыслом.
Но в третий, в четвёртый…  :grabli:
 :pozor:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8530 : Апреля 01, 2012, 06:23:52 »
а я вот отворачиваюсь.. не люблю фильмы с насилием - поэтому наш кинематограф практически не смотрю. вообще не люблю проблемы..  :rolleyes:

Это не фильм. Нельзя на минуточку выйти из зала за попкорном. Нельзя сказать "У-у.. отстой. Пойду-ка я в другой кинотеатр." Ситуации следуют одна за другой. Причём, одна и та же будет повторяться, пока не примешь вызов. Поэтому, у одного 4 жены, а другому достаточно одной.

мы разны и мировозрение наше отличается.
Я сейчас повыдёргиваю куски из твоего поста, которые на мой взгляд лучше всего показывают, что ты меня не понял прекрасно. Это - первый кусок.
Мировоззрение. Мировоззрение - хорошая штука. А между тем предмета с таким названием в природе не существует. Это - одна из игр разума: "А давай как будто мы разные?!" Мировоззрения кошек идентичны. Мировоззрения слонов - тоже. И так со всеми. Кроме человека. А в чём разница? Разум. Несократимый остаток.
Мы - люди. Мы одинаковые. И ты, и я, и чортов патриарх. Просто у нас негласное соглашение считать одного крутым неимоверно, а другого - ничтожеством. Одного богатым, а другого бедным. И тд. Но как голыми приходим, так голыми и уходим. И никому ещё не удалось хоть что-то изменить в этом порядке.
Я ошибся в выборе и исправил ошибку. ...думаю, что всё было сделанно верно.
То есть, ты не вполне уверен? Просто сидишь и надеешься, что на этот раз всё верно?
А не было никаких ошибок. Тут всё так, как и должно быть. Ты спрашиваешь "А что тут плохого?", и в вопросе этом попытку защитить себя я вижу. ;D Про "хорошо" и "плохо" мы уже говорили. Это просто оценки. И это тоже - игра разума. Он очень любит судить да рядить. Не было ошибок. Была ситуация, и она повторялась 4 раза, пока ты не научился. Женщины тоже все одинаковые. Чтобы это заметить, нужно смотреть на них не предвзято. А мы постоянно что-то от них ждём. А если наши ожидания не оправдываются, мы заносим женщину в столбик "мои ошибки". Хотя туда надо было бы поместить наши ожидания, а не женщину.

tikhomirov, , я не знаю сколько тебе лет, может ты уже умудрённый сединами и опытом старик, но мне 55 и большая часть жизни уже прожита...
И вот как ты такой вывод сделал?! Тебе точно известна дата? Один прожил 107 лет, и для него 55 - только половина, другой помер в 56 и для него 55 был практически предел, а третьего навсегда сбило машиной, когда ему исполнилось 19. И для него 55 - голубая мечта, которой не суждено сбыться. Как ты вычислил, что в 55 можно уже притормозить? Потому что, "практически всё, что я хотел от жизни я получил"? И что из того, что ты получил, ты сможешь унести с собой?
...я предпочёл играть главную роль в спектакле "Моя жизнь", а не быть ещё одним действующим лицом в спектакле "Человечесто и его проблемы". Ни ты и ни я , не в состоянии решать глобальных проблем общества, так лучше сосредоточится на том, чтоб своих по меньше было, и если мне удалось сделать свою жизнь "увлекательным путешествием",то уже на один БОЙ меньше, а может и на целую войну. Я далёк от наивности, я просто меняю в жизни под себя, то , что могу и хочу изменить, и не пытаюсь изменить неизменимое, а главное -  научился отличать одно от другого.
Превосходно. Я же говорю, нет тут никаких ошибок. "Глобальные проблемы общества" - очередная игра. Пытаться их решать - это всё равно что попросить "Пацаны, можно с вами поиграть?". Простой опыт: закрой глаза и заткни уши. И чудо! Этот мир исчез! Весь этот огромный мир... хоп и нету. А потом открой глаза. И вот опять тут. Ты вновь его создал. И с таким могуществом играть в какую-то примитивную "Монополию"?!

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8531 : Апреля 01, 2012, 08:07:52 »
Я не читал всю тему но какие у вас есть на сегодняшний день вещдоки что Бога нет?
Даже если стараться соблюдать всё, чего просит Церковь, не ощущается, что эта правильность нужна ещё кому-то, кроме тебя.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8532 : Апреля 01, 2012, 10:20:48 »
Мировоззрение. Мировоззрение - хорошая штука. А между тем предмета с таким названием в природе не существует. Это - одна из игр разума: "А давай как будто мы разные?!" Мировоззрения кошек идентичны. Мировоззрения слонов - тоже. И так со всеми. Кроме человека. А в чём разница? Разум. Несократимый остаток.
Мы - люди. Мы одинаковые. И ты, и я, и чортов патриарх. Просто у нас негласное соглашение считать одного крутым неимоверно, а другого - ничтожеством. Одного богатым, а другого бедным. И тд. Но как голыми приходим, так голыми и уходим. И никому ещё не удалось хоть что-то изменить в этом порядке.То есть, ты не вполне уверен? Просто сидишь и надеешься, что на этот раз всё верно?
Нет,дело не в крутизне, а даже эллементарно в образе мышления. Вот сейчас я вообще не понял с чего ты решил, что мне хотелось бы что-то поменять в уже установленном порядке - приходить голым и уходить таким же?
 Я уже писал, что единственное в жизни, в чём можно быть уверенным, так это в том, что мы умрём, а всё остальное - не больше, чем вариации на множество жизненных ситуаций или скорее этапов. Причём у каждого человека будут одни и теже события проходить по разному и уроки которые они буду извлекать из одной и той же ситуации, будут разные. К примеру 3 человека развелись с жёнами, но один решает - хватит мне этого сомнительного удовольствия, а второй продолжает опыты по поиску идеального жизненного партнёра, а третий может вообще покончит с собой. А знаешь сколько ещё возможно придумать вариантов развития дальнейшей их жизни? Море, а ты говоришь все мы одинаковые. Какие уж там одинаковые, если ты не понимаешь меня, а я выходит - не понимаю тебя. Физиологически, может и одинаковые, а всё остальное у каждого индивидуально и это-то и зовётся характером, личностью или ещё как. Даже две собаки одной породы не бывают абсолютно одинаковы (даже внешне, не говоря,о характере).
.То есть, ты не вполне уверен? Просто сидишь и надеешься, что на этот раз всё верно?
А не было никаких ошибок. Тут всё так, как и должно быть. Ты спрашиваешь "А что тут плохого?", и в вопросе этом попытку защитить себя я вижу. ;D
Позволь не согласиться. Если я меняю что-то в своей жизни, то это уже не пасивная позиция ПРОСТО СИДИШЬ И НАДЕЕШЬСЯ. Я делаю, то, что считаю нужным для того, чтоб не случилась ситуация, которая привела к предыдущему (отрицательному) результату (в данном случае развод с женой, а другими словами - крах семейной жизни). Как можно утверждать, что НЕ БЫЛО НИКАКИХ ОШИБОК, если цель была одна, а результат вышел совсем другой? С тем, что Тут всё так, как и должно быть. я вообщене согласен. Мы в любую жизненную ситуацию, вносим свои коррективы и каждый человек кроит свою жизнь по своему и "КАК ДОЛЖНО БЫТЬ", у каждого своё и КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, каждый выбирает и делает для себя сам. Правда не факт, что получается с первого раза, но стремиться чтоб получилось по твоему - надо.
Вопрос "А что тут плохого?" не попытка защитить себя, а желание узнать ЧТО ПЛОХОГО в попытках исправления результата создавая вновь и вновь одну и туже ситуацию, но с различным разворотов событий, и постепенно(если не сразу) улучшать результат - стремясь к достижению желаемого результата. И это вместо забить на всё и сказать себе  А не было никаких ошибок. Тут всё так, как и должно быть.. А ты ещё говорил, про какой то БОЙ, вот хочешь и назови попытку достичь желаемого результата - БОЕМ, хотя для меня это просто создание личного жизненного комфорта.
Ты говоришь А если наши ожидания не оправдываются, мы заносим женщину в столбик "мои ошибки". Хотя туда надо было бы поместить наши ожидания, а не женщину. Ну вот, значит ОШИБКА ВСЁ ТАКИ БЫЛА, а женщина или ожидания, это не имеет значения, а ты только что говорил А не было никаких ошибок. А если была ошибка, то её надо постараться исправить. Можно конечно и смириться, но я предпочитаю действие.
Ты сказал, что когда-то тоже был таким наивным, как я, но теперь ты другой. Я ответил тебе - tikhomirov, , я не знаю сколько тебе лет, может ты уже умудрённый сединами и опытом старик, но мне 55 и большая часть жизни уже прожита...   Смысл сказанногобыл, что я со своей (на твой взгляд) наивной жизненной философией дожил до своего возраста и получил от жизни практически всё, что хотел , менять свой - пусть даже наивный подход к жизни , не хочу, т.к. большая часть жизни уже прожита. Смысл сказанного был, что есть время сеять, а есть время жать и сейчас я уже предпочитаю пожинать то, что посеял, а не продолжать что-то менять и пробовать и отказываться от чего-то (хотя бы даже от наивности). Твой ответ меня несколько ошарашил
И вот как ты такой вывод сделал?! Тебе точно известна дата? Один прожил 107 лет, и для него 55 - только половина, другой помер в 56 и для него 55 был практически предел, а третьего навсегда сбило машиной, когда ему исполнилось 19. И для него 55 - голубая мечта, которой не суждено сбыться. Как ты вычислил, что в 55 можно уже притормозить? Потому что, "практически всё, что я хотел от жизни я получил"? И что из того, что ты получил, ты сможешь унести с собой?
Причём тут продолжительность жизни? Хотя у большинства 55 лет, и есть большая часть жизни, а про то,что дата смерти нам не известна, я сам тебе писал, и про то что унести с собой ничего мы не сможем, у нас тоже вроде разногласий не было. Т.ч. не пойму, что вызвало такую реакцию. Ты спрашиваешь Как ты вычислил, что в 55 можно уже притормозить? Да ни как, просто решил для себя и всё. Я считаю разумным моё решение тормознуть с опытами по достижению "лучшего результата" ,т.к. порой - лучшее - враг хорошего (С), а мне хорошо.
Ты говоришь "Глобальные проблемы общества" - очередная игра. Пытаться их решать - это всё равно что попросить "Пацаны, можно с вами поиграть?"  Вспомни,что я тебе написал ...я предпочёл играть главную роль в спектакле "Моя жизнь", а не быть ещё одним действующим лицом в спектакле "Человечесто и его проблемы". Ни ты и ни я , не в состоянии решать глобальных проблем общества, так лучше сосредоточится на том, чтоб своих по меньше было, и если мне удалось сделать свою жизнь "увлекательным путешествием", то уже на один БОЙ меньше, а может и на целую войну. Т.ч. в какие игры играть - личное дело каждого, и какой бы интересной (на твой взгляд) ни была игра в решение мировых проблем, мне она просто не интересна. Я уже говорил - мы все разны, и это лишнее тому подтверждение. Как бы то ни было, мне приятна беседа с тобой, и именно потому, что мы такие разные . В самом начале поста, ты говоришь
Я сейчас повыдёргиваю куски из твоего поста, которые на мой взгляд лучше всего показывают, что ты меня не понял прекрасно.
А  будь мы одинаковыми, то я бы - прекрасно тебя ПОНИМАЛ и вместо длинных постов, были бы только вопрос и ответ ДА:),


... и добавил:

Даже если стараться соблюдать всё, чего просит Церковь, не ощущается, что эта правильность нужна ещё кому-то, кроме тебя.
Если ты считаешь ПРАВИЛЬНОСТЬЮ( для себя), то, что просит церковь, то какая разница - нужно это кому-то кроме тебя или нет?  Если ты соблюдаешь эти "правильности" для кого-то, то не стоит тратить время - ни кому они не нужны.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 10:42:13 от G.MOSHEL »

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8533 : Апреля 01, 2012, 16:11:55 »
Если ты считаешь ПРАВИЛЬНОСТЬЮ( для себя), то, что просит церковь, то какая разница - нужно это кому-то кроме тебя или нет?  Если ты соблюдаешь эти "правильности" для кого-то, то не стоит тратить время - ни кому они не нужны.
Ты, видать, и правда просто добадываешься к словам.
Правильности или неправильности я соблюдаю - это дело лично моё. Отчитываться я не обязана.
Но вот вопрос: что-то из религии совпадает с намерениями так жить. допустим заповеди "Не убий", "Не укради" и пр. а что-то не совпадает. например, не ходит человек в церковь, не исповедуется, не молится.
Своим ответом ты сам же отрицаешь Бога. мол, живи для себя и будь хорошей тоже для себя. мне это понятно. вопрос где же в нашей жизни Бог-то, если мы будем жить для себя?

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8534 : Апреля 01, 2012, 16:48:35 »
Ленулька, Правильность, о которой я говорил, это не правильно или нет ты соблюдаешь предписания церкви, а считаешь ли ты правильным вообще жить по церковным канонам.  Я не отрицаю Бога и то,что я живу соблюдая, или скорее стараясь не нарушать заповеди, это не для Бога. Я делаю это потому, что прежде всего считаю это правильным. Церковь, это ,как клуб для верующих и не более того, и на мой взгляд посещение этого места, вовсе не обязательно,т.к. общаться с Богом мы можем везде. Ведь Бог вездесущь , а значит он повсюду и можешь общаться с ним в любом месте, где ты находишься. Живя для себя, своих детей и внуков, я вовсе не отрицаю Бога. Бог не нуждается в МОЁМ с ним общении, ему ничего от меня не надо, наоборот я порой обращаюсь к нему и беседую с ним. Бог создал всё окружающее нас и всё , что мы видим, это созданно им, а так, как он вездесущь, то значит  он везде . Где в нашей жизни Бог? Везде и по этому, не надо идти куда-то, чтоб быть с ним - он везде. (я думаю так, но возможны и другие мнения). Ленулька, тебе хочется как-то ощутить, что то, что ты делаешь верно, и услышать это от того, кого ты считаешь авторитетом. Выбери себе,того кому ты доверяешь больше всех и просто посоветуйся с ним, а ещё лучше, просто не делай умышленного зла  и поверь мне это уже много и если Бог и не выйдет на прямое общение с тобой, то обязательно это оценит.