Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 555733 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8535 : Апреля 01, 2012, 17:01:46 »
Ленулька, Правильность, о которой я говорил, это не правильно или нет ты соблюдаешь предписания церкви, а считаешь ли ты правильным вообще жить по церковным канонам.  Я не отрицаю Бога и то,что я живу соблюдая, или скорее стараясь не нарушать заповеди, это не для Бога. Я делаю это потому, что прежде всего считаю это правильным. Церковь, это ,как клуб для верующих и не более того, и на мой взгляд посещение этого места, вовсе не обязательно,т.к. общаться с Богом мы можем везде. Ведь Бог вездесущь , а значит он повсюду и можешь общаться с ним в любом месте, где ты находишься. Живя для себя, своих детей и внуков, я вовсе не отрицаю Бога. Бог не нуждается в МОЁМ с ним общении, ему ничего от меня не надо, наоборот я порой обращаюсь к нему и беседую с ним. Бог создал всё окружающее нас и всё , что мы видим, это созданно им, а так, как он вездесущь, то значит  он везде . Где в нашей жизни Бог? Везде и по этому, не надо идти куда-то, чтоб быть с ним - он везде. (я думаю так, но возможны и другие мнения). Ленулька, тебе хочется как-то ощутить, что то, что ты делаешь верно, и услышать это от того, кого ты считаешь авторитетом. Выбери себе,того кому ты доверяешь больше всех и просто посоветуйся с ним, а ещё лучше, просто не делай умышленного зла  и поверь мне это уже много и если Бог и не выйдет на прямое общение с тобой, то обязательно это оценит.
вот давай договоримся с тобой "на берегу": не надо диктовать мне что делать. в противном случае на игнор не обижайся.
православие требует от человека посещение церкви. опять же ты не ответил на мой вопрос. если жить правильно для себя, то где Бог? то, что Он вездесущ, это не ново. я имею в виду, где Бог, если не для Него что-то соблюдать? вот в том-то и вопрос.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8536 : Апреля 01, 2012, 18:11:48 »
А  будь мы одинаковыми, то я бы - прекрасно тебя ПОНИМАЛ и вместо длинных постов, были бы только вопрос и ответ ДА:),

Так было бы, если бы ты был со мной полностью согласен. Понимание тут ни при чём. Я например вижу, что у тебя совсем другое определение слову "бой", чем у меня. Но разница в определениях совсем не делит нас на расы. И ты и я - с этой планеты. Я человек. И у меня есть некоторая уверенность в том, что и ты тоже. Если ты с Марса - прими мои извинения. Тогда мы и вправду разные. Ты очень не плохо для марсианина объясняешься по-русски!

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8537 : Апреля 01, 2012, 19:20:27 »
Ленулька, А я и не говорю тебе, что делать, я рассказываю, как я вижу вещи, а ты поступай, как хочешь. Для Бога все равны, и Христианин, и Мусульманин, и Иудей, и  атеист. Бог нигде не говорит, что надо неприменно ходить в молельный дом (коим являются церковь, мечеть или синагога ). Образ жизни который мы называем праведным, он в первую очередь для нас самих, а Бог предоставил нам свободу выбора в надежде, что мы достаточно разумны и сами выберем правильный для себя путь.
Мы вольны в своих поступках, Бог не принуждает ни кого, и ни к чему. Бог создал нам место нашего обитания, а что мы тут будем делать - решать каждому для себя. Ну , как наши родители- они привели нас в этот мир, дали нам то воспитание которое сочли нужным, а будем ли мы следовать тому, чему они нас учили или нет - дело наше. Ведь если я стану добропорядочным человеком, как  учили меня родители, то это в первую очередь принесёт пользу мне. Так и соблюдение заповедей, это в первую очередь для нас самих, ведь нарушая их мы вредим не Богу, а себе и окружающим. Где Бог в жизни верующего? Прежде всего в его сердце, и его поступках, он (Бог) в нашей мирской жизни, может быть всем - совестью, учителем, собеседником и даже другом (я общаюсь с ним, скорее, как с другом). Я не стою перед ним на коленях, я не ищу его по храмам, он всегда со мной. Бог дал нам заповеди, соблюдеие которых угодно ему (ну раз дал, то наверное угодны), но он не настаивает и каждый может либо соблюдать, либо нарушать. Выбор за нами, воровать или нет, перелюбодействовать или нет и т.д. Бог не нянька, он не отдёрнет тебя и не поругает, он просто незримо находится повсюду и просто наблюдает за тем, что происходит и делает какие-то для себя выводы и принимает относительно нас какие-то решения. Говорят, что воздастся нам - по делам нашим и много есть  доказательств тому, так оно и происходит, но  некоторые считают , что это случайность. Ты сама говоришь, что вездесущность Бога.для тебя не новость, так и ответ на вопрос где он,  тогда сам собой разумеется. Мы пожинаем плоды своих деяний, по этому (я считаю), делать надо всё для себя и если мы сможем прожить жизнь так, что и нам будет хорошо и окружающие не пострадают от нас, то наверное это и будет лучшей благодарностью Богу за то, что он создал для нас, и будет это наверное круче молитв и исповедей. Ведь лучшая исповедь, это когда нет в чём каяться, и за что просить прощения. повторюсь, ты в праве поступать, как хочешь и я не призываю делать, как я, ведь я не священник, я просто верю в Бога и считаю, что каждый в праве выбрать себе свою форму общения с ним, а он находясь везде , по любому услышит тебя то, что ты не слышишь его , вовсе не значит, что он не слышит тебя. Повторюсь, всё сказанное - верно для меня и не является ни аксиомой, ни руководством к действию.

... и добавил:

Так было бы, если бы ты был со мной полностью согласен. Понимание тут ни при чём. Я например вижу, что у тебя совсем другое определение слову "бой", чем у меня. Но разница в определениях совсем не делит нас на расы. И ты и я - с этой планеты. Я человек. И у меня есть некоторая уверенность в том, что и ты тоже. Если ты с Марса - прими мои извинения. Тогда мы и вправду разные. Ты очень не плохо для марсианина объясняешься по-русски!
Я рад, что не смотря на некоторую разницу, в жизненных позициях, мы можем спокойно общаться, не навязывая друг - другу своей точки зрения и без оскорблений (что далеко не редкость в этой ветке). Ты интересный и приятный собеседник, и я рад состоявшемуся диалогу.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 19:26:42 от G.MOSHEL »

Оффлайн Ленулька

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • И без царя в голове.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8538 : Апреля 02, 2012, 05:50:34 »
Так было бы, если бы ты был со мной полностью согласен. Понимание тут ни при чём. Я например вижу, что у тебя совсем другое определение слову "бой", чем у меня. Но разница в определениях совсем не делит нас на расы. И ты и я - с этой планеты. Я человек. И у меня есть некоторая уверенность в том, что и ты тоже. Если ты с Марса - прими мои извинения. Тогда мы и вправду разные. Ты очень не плохо для марсианина объясняешься по-русски!
кстати, только что пришла в голову мысль: если бы у нас было одно Начало, то мировоззрения были одинаковые, а так даже понятия "добро" и "зло" разнятся.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8539 : Апреля 02, 2012, 11:43:10 »
а нефиг было яблоки жрать и башни строить  >:(

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8540 : Апреля 02, 2012, 12:42:26 »
кстати, только что пришла в голову мысль: если бы у нас было одно Начало, то мировоззрения были одинаковые, а так даже понятия "добро" и "зло" разнятся.
Так в том и проблема, что никто из  нас с уверенностью не может сказать, каким было это начало, вот и разделились на лагеря - приверженцев разных "начал", и каждый формирует своё мировозрение, в зависимости от того "начала" , приверженцем которого он является. Я думаю, что именно понятия ,о добре и зле у нас довольно схожи иимеют скорее географическое определение и привязанны скорее к морали и законам того или иного государства и его жителей. Поясню - в странах Ислама, принято многожёнство и оно вполне приемлемо и морали людей и законам этих государств. В странах где основным населением являются Христиане-  многожёнство не приемлемо и более того, оно преследуется законом. Вот , как географически разняться, понятия ,о добре и зле. Так же можно привести, как пример - страны со свободным ношением оружия и нет, страны со свободным оборотом лёгких наркотиков, и те где они запрещены, оружие, проституция и т.п. Где всё перечисленное разрешено, там это добро,где запрещено - зло. В принципе, мы давно уже отошли от религиозной трактовки добра и зла и создаём свои определения. Общественную мораль (не надеясь исключительно на сознание граждан) государство регулирует законом и  наказаниями за его нарушение (в зависимости от серьёзности нарушения) - штрафы, лишение свободы (на различные сроки), а кое где и смертная казнь . Причём далеко не все божьи заповеди, входят в список законов за нарушение которых, существует наказание. К примеру не укради и не убий да, а не сотвори себе кумира -нет, уведи у кого либо козу - могут посадить, а за жену - ничего не будет. Вот так и выходит, что мы сами и формируем понятия , о добре и зле - подгоняя их под свою мораль. Впрочим и законы формируются тем же путём.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2012, 16:57:09 от G.MOSHEL »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8541 : Апреля 02, 2012, 16:29:31 »
набрел случайно во вконтактике на группу какую-то противоисламскую :hmmm: коменты почитал :hmmm: там вообще чувачки недовольные клеветой на мухамёда подобными вопросами не грузятся - тупо вырезать всех неверных и все. ГП - интеллигенция таки ???

... и добавил:

реально пробрало от потоков неадекватности даже если часть тролли, все равно жесть :7:

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8542 : Апреля 02, 2012, 19:38:24 »
тут просто модерация есть

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8543 : Апреля 02, 2012, 19:56:39 »
z
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 18:13:26 от Commerce »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8544 : Апреля 02, 2012, 22:12:49 »
большинство атеистов в ветке по сути не атеисты, а агностики
большинство верующих - больные на всю голову люди
ты забыл сказать АМИНЬ ;)

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8545 : Апреля 02, 2012, 22:23:56 »
z
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 18:23:20 от Commerce »

Оффлайн sark

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1623
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8546 : Апреля 02, 2012, 22:27:31 »
Commerce, http://en.wikipedia.org/wiki/Jews
Цитировать
The Jews (Hebrew: יְהוּדִים‎‎ ISO 259-3 Yhudim Israeli pronunciation [jehuˈdim]), also known as the Jewish people, are a nation and an ethnoreligious group, originating in the Israelites or Hebrews of the Ancient Near East. The Jewish ethnicity, nationality, and religion are strongly interrelated, as Judaism is the traditional faith of the Jewish nation.[3][4][5] Converts to Judaism, whose status as Jews within the Jewish ethnos is equal to those born into it, have been absorbed into the Jewish people throughout the millennia.

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8547 : Апреля 02, 2012, 22:30:31 »
z
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 18:23:08 от Commerce »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8548 : Апреля 02, 2012, 22:40:09 »
кстати, только в России еврей = национальность
в штатах нет такой национальности, есть вероисповедние, иудей

и почему то ни одно вероисповедание не нажило себе такое количество врагов, даже ислам

иудеев всегда ненавидели, начиная с библеских египтян, заканчивая современниками, думаю не просто так, а по объективным причинам
Полнейшая чушь. Ты посмотри, сколько миллионов людей, рукоплещут талантам Евреев - музыкантов, актёров, художников, писателей, сколько учённых - лауреатов Нобелевских премий. Неужели бы так относились к тем, кого ненавидят. Исходя из твоей же схемы
большинство атеистов в ветке по сути не атеисты, а агностики
большинство верующих - больные на всю голову люди
Можно понять, что ты не просто верующий, а конкретный - ортодокс :)

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #8549 : Апреля 02, 2012, 22:45:16 »
:)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 18:25:42 от Commerce »