Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 137292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1965 : Ноября 16, 2023, 01:04:50 »
Во! Потому ты и не знаешь, что такое время! Только смотришь.....
Что ты имеешь против каподастров? :hmmm:

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #1966 : Ноября 16, 2023, 06:37:46 »
Что ты имеешь против каподастров? :hmmm:
Против каподастров - ничего. А при чём тут каподастры?

... и добавил:

Философия Анри Бергсона (1859-1941), французского философа, имеет центральную тему в понимании времени и эволюции, и его работы сосредотачиваются на понятии "живого времени". 
Как жопой не крути, как не называй: соитие/половой акт..., а е... - она и есть е.....
Время это последовательность событий. И всё. Нет последовательности, нет времени. Отсюда и начало вселенной. Точка где нет ничего. Отсюда и главный вопрос жизни, вселенной и всего такого(вообще). И как это всё произошло. В том, что ничего не было, а потом возникло сходятся и богословы и учёные. Хоть усрись. И никакая религия здесь не нужна, слышь, мрлф?, и ни при чём. Это и есть предмет философии. В познании мира. Просто одни считают, что первой была мысль, или как её ещё называют, бог, а другие, хз,никак не называют, наукой. Только мысль она ведь интересна тем, что она не во времени. !.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 06:53:38 от yami »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1967 : Ноября 16, 2023, 08:53:12 »
В том, что ничего не было, а потом возникло сходятся и богословы и учёные.
Надо быть очень необразованным человеком, чтобы так думать.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1968 : Ноября 16, 2023, 10:26:19 »
yami, пока не поймешь, нечего тут умничать  :)

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #1969 : Ноября 16, 2023, 10:33:25 »
1. Анри Бергсон - философ, который получил Нобелевскую премию (1927) за ... вклад в литературу ("Творческая эволюция"). :)

Если такие философы как Сартр и Камю получили премию за свои литературные произведения, то Бергсон - за философское (так как Нобелевской премии для философов не существует.)

"Творческая эволюция" - ответ позитивистам, философам, которые, по сути, обслуживали науку на методологическом уровне.

Позитивисты: человек - это механизм, реагирующий на различные импульсы, полностью детерминирован и, подобно машинам, подвержен причинно-следственным связям, является звеном в цепочке.
 
Бергсон: интересуется "жизнью", "интуицией", "духом", "свободой воли", "искусством", "сознанием", "творчеством", теми областями, в которых механицизм не подходит осмысления.

Тема ВРЕМЕНИ - самая главная тема в его философии. Все остальные - интуиция, память, творческая эволюция, дух и свобода воли - все эти темы прочно связаны с темой времени и поясняют ее.

2. Влияние на культуру XX века - время, память, интуиция, творчество, полемика с Эйнштейном ("Длительность и одновременность": слово "время" используется учеными и философами, но "время" в физике и "время" у философов - два совершенно разных понятия, найти параллели между ними и делать выводы - невозможно. По сути "время", в данном случае, омоним).

3. Не знал (хоть и предчувствовал такую возможность), что философия Бергсона оказала влияние на Марселя Пруста ("В поисках утраченного времени" - очень "бергсоновское" произведение). "Идеи Бергсона и романы Пруста - единое поле для иллюстрации".

https://www.youtube.com/watch?v=dg-3KrqGJZA

Вопрос: В чем особенность произведения Пруста "В поисках утраченного времени" с точки зрения философии?

Ответ: ChatGPT
"В поисках утраченного времени" Марселя Пруста является одним из величайших литературных произведений XX века и известным своим уникальным стилем и философской глубиной. Вот несколько аспектов, которые выделяют это произведение с точки зрения философии:

1) Время и память:

Центральной темой является исследование природы времени и памяти. Пруст размышляет о том, как прошлые воспоминания могут внезапно возникнуть и воздействовать на наше восприятие настоящего. Он представляет время как нелинейное, где прошлое, настоящее и будущее могут переплетаться.

2) Внутренний мир и психология:

Пруст глубоко анализирует внутренний мир своих персонажей, исследуя их чувства, эмоции и размышления. Он поднимает вопросы о том, как внутренний мир формирует наше восприятие внешнего мира и как мы создаем свое собственное "пространство" времени.

3) Искусство и восприятие:

В произведении Пруста обширно обсуждается искусство и влияние искусства на восприятие человека. Он анализирует, как воспоминания о произведениях искусства могут оживиться в памяти и влиять на наши чувства и мышление.

4) Социальная философия и анализ общества:

Пруст также затрагивает вопросы социального строя своего времени, раскрывая тонкие нюансы отношений в высшем обществе, исследуя моральные и социальные аспекты жизни.

5) Эстетика литературы:

Произведение Пруста также славится своей литературной эстетикой. Он использовал длинные, сложные предложения и поток сознания, чтобы лучше передать сложные идеи и эмоции.

В "В поисках утраченного времени" Пруст создал глубокое и многогранное произведение, которое затрагивает множество философских тем, включая время, память, искусство, социальные отношения и человеческую психологию.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 10:47:47 от Ulysses »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1970 : Ноября 16, 2023, 11:22:43 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #1971 : Ноября 16, 2023, 11:29:01 »
 Сидит чел на скамеечке в парке. А одновременно в нём происходят глубоооккия мыслительные процессы... Они начались в какой-то момент, степень интенсивности периодически меняется,
но похоже, даже при отходе ко сну не прекратятся.  Но внешне просто сидит. Но о времени можно судить по смене освещённости. Или спросить у прохожего, который час. Но
прохожий не истолкует смысл понятия времени. Потому что никто не истолковал... пока. Ни сидя в парке, ни сидя в кресле мчащегося лайнера, ни лёжа на койке психиатрической больницы... Время - условное явление, используемое на практике, но в отрыве от применения это абстрактное, аморфное, условное ,  вредное только отнимающее время и силы понятие)))

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #1972 : Ноября 16, 2023, 12:00:34 »


Сидит чел на скамеечке в парке. А одновременно в нём происходят глубоооккия мыслительные процессы... Они начались в какой-то момент, степень интенсивности периодически меняется,
но похоже, даже при отходе ко сну не прекратятся.  Но внешне просто сидит. Но о времени можно судить по смене освещённости. Или спросить у прохожего, который час. Но
прохожий не истолкует смысл понятия времени. Потому что никто не истолковал... пока. Ни сидя в парке, ни сидя в кресле мчащегося лайнера, ни лёжа на койке психиатрической больницы... Время - условное явление, используемое на практике, но в отрыве от применения это абстрактное, аморфное, условное ,  вредное только отнимающее время и силы понятие)))

Еще можно на календарь посмотреть, когда там аванс или скорей бы пятница.
С другой стороны - пятницы в природе не существует, и освещение при другой удаленности от источника света и другой скорости вращения земли было бы другим и сменялось бы реже или чаще, чем привычное нам.

"Время количественно неизмеримо" (блондинка в очках)

Время - условное явление, используемое на практике, но в отрыве от применения это абстрактное, аморфное, условное ,  вредное только отнимающее время и силы понятие)))

Рыбка по имени Кант
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 13:01:03 от Ulysses »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1973 : Ноября 16, 2023, 13:11:32 »
Цитировать
В июне 2019 года журналист, продюсер и инфлюэнсер Т. Канделаки отправила на прямую линию президенту В. Путину следующий тезис: "Нет смысла все зубрить в мире, где искусственный интеллект дает мгновенные ответы на вопросы".

В ноябре 2023 года, после четырёх с половиной лет бурного развития ИИ, бразильский судья Родригес (или Родригеш? Бразилия всё-таки) попал под расследование в связи с тем, что дал своему чатжпт написать за него кусок приговора, и чатжпт, как ему и свойственно, накидал бредятины.

Данный факт иллюстрирует, ув. друзья, одну простую вещь: в нашем мире Потрясающее Будущее существует преимущественно в качестве вечного анонса.

Иногда годами, иногда десятилетиями.

Относительно Искусственного Интеллекта и пришествия андроидов у меня вообще грустные новости: Карел Чапек изобрёл разумных человекоподобных роботов 103 года назад, и с тех пор человечеству уже век всё рассказывают и рассказывают, как за него будут вкалывать электронные/киборгические умнички.

Но вместо этого мы пока имеем только гонку хайпующих галлюцинаций - и прогрессирующую атрофию внимания у широких масс ув. современников, вызванную твёрдым упованием на электрические костыли.

Я не удивлюсь, если объём сколько-нибудь точных сведений, содержащихся в собственной памяти среднестатистического городского землянина в 2023 году, составляет незначительную долю среднестатистического объёма сведений в 1923 году. 

Когда стало ясно, что с памятью и вниманием людей творится что-то не то, было объявлено, что это "изменит структуру запоминания, но только к лучшему, ведь это её разовьёт, люди начнут думать по-новому".

Но у меня есть один маленький вопрос: а О ЧЁМ они, блин, будут думать по-новому, если объём собственной памяти у них как у золотой рыбки?

И не ждёт ли нашу планету массовый идеальный шторм в виде "Неспособный сосредоточиться невежда встречает бредящий говорящий костыль ИИ"?

... и добавил:


Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #1974 : Ноября 16, 2023, 13:16:11 »
Rock Lobster, искусственный интеллект умнее тебя и EVS в миллионы раз. Хотя он и искусственный, а вы "натуралы". Я прибегаю к нему исключительно для того, чтобы сэкономить время на набор и расчистить площадку от заблуждений, которые вы своими потугами тут городите.  :)

Так что расслабься вместе со своими "симулякрами", интеллектуальный мальчик-с-пальчик  :)

Мозг одного уже поплавился в неравной борьбе с ИИ, и ты себя побереги))
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 13:22:39 от Ulysses »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1975 : Ноября 16, 2023, 13:22:39 »
Ulysses, ты прямо святой, брутальный, практически ангел :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1976 : Ноября 16, 2023, 13:25:46 »
Сегодня отмечается Всемирный день философии.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1977 : Ноября 16, 2023, 13:26:24 »
Цитировать
Сегодня, в третий четверг ноября, по инициативе ЮНЕСКО отмечается Всемирный день философии. Дата довольно бюрократическая, и так же формально проходит и празднование. В целом – нечто искусственное и даже дурацкое, на что философу, и тем более не философу, вообще внимания обращать не стоило бы. Но пусть это будет поводом задуматься: что такое философия?

Есть два ошибочных мнения, которые не позволяют нам даже издалека подойти к тому, что такое философия. Те, кто считают, что философия — это одно из возможных человеческих занятий или профессий, безнадежны. Но не менее безнадежны и те, кто полагает, что философия – это наука или даже самая важная из наук. Такой подход убивает философию, не позволяет даже задуматься о ее природе и ее сущности.

Человек есть мысль. Все остальное – тело, подвижность, эмоции, ощущения – есть и у других видов. Но то, что делает человека человеком – это мысль. Отсюда определение Аристотеля: «Человек – это живое существо, обладающее Логосом». Если вы не обладаете Логосом, вы не человек. Отдельный разговор, кем вы являетесь, если неспособны мыслить? Ясно, что не просто животным. Животное соответствует своему архетипу и без мышления, а вот человек, утрачивая мысль, против своего архетипа грешит и оказывается нигде. Даже чтобы стать свиньей или акулой, надо еще как постараться.

Но философия – это область столь интенсивного мышления, что мысль обращается к самой себе и начинает мыслить мысль. И мысля саму себя, мысль мыслит все окружающее отныне совершенно по-другому – по-философски. Философское мышление – это наивысшее из мышлений. Поэтому философ не просто занимается профессией, он проникает в центр человечности. Философ и есть человек в полном смысле этого слова. А тот, кто не до конца философ или вообще не философ, тот и не до конца человек. Зачем дана человеку мысль? Чтобы он мыслил и в конце концов, чтобы он мыслил о мышлении. Это цель бытия человека как вида. И если он не идет к философии, значит, он уходит от своей природы и от своей цели. Значит, он на пути к недочеловеку. Вот что такое философия: это то, к чему призваны все родившиеся людьми. Человек не данность, это задание. И задание состоит в следующем – в необходимости стать человеком, то есть философом.

Теперь второе заблуждение. Оно свойственно профессиональному философскому сообществу. Нет ничего пошлее и отвратительнее этого профессионального философского сообщества. Встретить в нем настоящего философа практически невозможно. Здесь философия считается наукой. Но это значит почти то же самое, что и профессия. Философия не наука, но то, что делает науку возможной, что лежит в ее основании, что наделяет науку бытием и действительностью. Наука – это служанка философии. Пока философ не задаст структуры мышления, не введет нормативы познания, науки просто не существует. Она вступает в дело, когда философ завершает свою работу: люди науки – это гастарбайтеры на службе у творца-архитектора. Они бывают изумительными мастерами, а бывают халтурщиками, но они всегда только и исключительно исполнители. Но в истоках науки лежит философия. И когда наука отрывается от философии, она становится все более и более абсурдной. Наука без философии сродни параноидальному расстройству. Человек ожесточенно и упрямо делает что-то, смысл чего давно потерян, забыт, и осталось лишь необоримое ощущение ужаса, подталкивающее к новым и новым секвенциям истерических рассуждений. Философия называет это дезонтологизацией – потерей соотношения мышления с бытием, забвением о бытии. Когда наука перестает быть философией, тогда философия и становится наукой. И закономерно, завершается и то, и другое.

20-й век был последним веком философии. И показательно, что историк науки Джон Хорган к концу 20-го века объявил и о конце науки. Да, именно так и есть. Всемирный день философии стали праздновать именно тогда, когда от философии в человечестве не осталось и следа. И вот тут зашевелились философствующие черви – клерки и технологи всех мастей. Хозяин ушел и челядь устроила на кухне то, что в ее понимании и есть господский бал.

Всего доброго, вы смотрели программу «Директива Дугина» о философии.

Перефразируя Гельдерлина: Wozu Philosophen in dürftige Zeit? Как и поэты Гельдерлина, последние и неизвестные толпе истинные философы идут по следам исчезнувшего солярного Логоса. И они также глубоко скрыты в «священной Ночи» – in heiliger Nacht.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1978 : Ноября 16, 2023, 13:41:58 »
20-й век был последним веком философии. И показательно, что историк науки Джон Хорган к концу 20-го века объявил и о конце науки. Да, именно так и есть. Всемирный день философии стали праздновать именно тогда, когда от философии в человечестве не осталось и следа.
Дешёвое позёрство с вкусной приправой из мракобесия (обскурантизма). Ням-ням, вкусняшка.

И вот тут зашевелились философствующие черви – клерки и технологи всех мастей. Хозяин ушел и челядь устроила на кухне то, что в ее понимании и есть господский бал.
Как иронично, это он фактически про себя сказал. И он уже заплатил за это хорошую цену. Видимо, ему всё мало...
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 13:44:48 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1979 : Ноября 16, 2023, 14:04:02 »
Цитировать
Это даже не разборки в нижнем интернете. Это уже какие-то катакомбные битвы за звание самого базированого шиза
https://youtu.be/1b3fBchp9KU