Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 101706 раз)

Deviron и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4564/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #2100 : Ноября 20, 2023, 20:44:10 »

Итак, под ширмой любой веры и религии «идет элементарная борьба за мирскую власть и ресурсы». Вера и религия — прежде всего, инструменты для управления массами.

Атеизм существует только в религии. Атеист не верит в ритуалы. И всё. Атеист - верующий. Он верит в сверхестественное возникновение вселенной. Когда ничего нет, и вдруг опять рвануло. Всё.  Власть и ресурсы здесь ни рядом и не близко. Это только что и как произошло. Вера не может служить инструментом власти, ибо придётся тогда признать, что атеисты не меньшии, если не большие узурпаторы и насильники над массами. Делай выводы. Неуч. Философия не твоё.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2023, 20:50:31 от yami »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24329
  • Репутация: +12534/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2101 : Ноября 20, 2023, 23:34:37 »
 Атеист - это обычный человек. Обычный для 21 века... А жить по канонам давних ситуаций - быть тупым ретроградом...  оставшимся на стайном уровне...  На стадном, в загонах и с уздечками в зубах :hitrez:

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2892/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2102 : Ноября 20, 2023, 23:43:04 »
Атеист - это обычный человек. Обычный для 21 века... А жить по канонам давних ситуаций - быть тупым ретроградом...  оставшимся на стайном уровне...  На стадном, в загонах и с уздечками в зубах :hitrez:

Интересно, что обычные для 31-го века люди будут говорить про наши каноны и наш уровень?  :)

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4564/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #2103 : Ноября 20, 2023, 23:55:36 »
Атеист - это обычный человек.
Не согласен. Обычный человек индифферентен и к философии, и к религии, и к вере. Атеист же, чаще всего, тупое, активное существо, малообразованное и агрессивное. Не зная и не понимая основ бытия, пытается навязать свою волю и видение мира остальным, не хуже крестоносцев.

... и добавил:


И, таки, да, он существует. Иначе, кто делает мороз?!
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 00:00:05 от yami »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24329
  • Репутация: +12534/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2104 : Ноября 21, 2023, 00:55:40 »
Атеист же, чаще всего, тупое, активное существо, малообразованное и агрессивное. Не зная и не понимая основ бытия, пытается навязать свою волю и видение мира остальным, не хуже крестоносцев.

А как же я? То есть я могу принять всё вот енто
за оскорбленье?  Ведь меня так никто не характеризует в реальной жизни...
Добрый вечер, я Вася, и я атеист :D

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4564/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #2105 : Ноября 21, 2023, 06:39:59 »
А как же я? То есть я могу принять всё вот енто
за оскорбленье?  Ведь меня так никто не характеризует в реальной жизни...
Добрый вечер, я Вася, и я атеист :D
А внимательно почитать, что написано, еще раз?! ;)

... и добавил:

https://ria.ru/20231121/volny-1910708065.html
Вот так без лишней помпы и фанфар нам сообщают чрезвычайно важную новость из мира науки! Конечно, обладая "каменным" хитином, наш ракообразный даже не поймёт, что это и о чём! Но от этого его "мясо" не перестанет быть нежным и здоровым протеиновым продуктом, при полном отсутствии мозгов. ??? :D
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 06:53:21 от yami »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24329
  • Репутация: +12534/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2106 : Ноября 21, 2023, 08:54:05 »
 Чаще всего "чаще всего" -это индифферентная отмазка "на всякий случай", как список побочек на инстркуции к медикаменту- все диагнозы на "мы предупредили".

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4564/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #2107 : Ноября 21, 2023, 12:50:51 »
Чаще всего "чаще всего" -это индифферентная отмазка "на всякий случай", как список побочек на инстркуции к медикаменту- все диагнозы на "мы предупредили".
:good:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2108 : Ноября 21, 2023, 23:02:14 »
ничего нет, и вдруг опять рвануло. Всё.
Вижу, ты сейчас излагаешь своё "понимание" теории Большого взрыва (общепринятой космологической модели). Оно очень далеко от реальности, и свидетельствует о твоей вопиющей необразованности. В школу, срочно в школу. О теории Большого взрыва ты знаешь меньше дошкольника.

... и добавил:

Атеист - это обычный человек. Обычный для 21 века... А жить по канонам давних ситуаций - быть тупым ретроградом...  оставшимся на стайном уровне...  На стадном, в загонах и с уздечками в зубах :hitrez:
Верно, плюсую.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 23:03:45 от MrLf »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2892/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2109 : Ноября 22, 2023, 00:02:34 »
Кому что по душе?  :)

Происхождение Вселенной: восемь различных теорий

https://new-science.ru/proishozhdenie-vselennoj-7-razlichnyh-teorij/

Что-то про Рафика вспомнил, вот бы он обрадовался. ))

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4564/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #2110 : Ноября 22, 2023, 06:30:14 »
Вижу, ты сейчас излагаешь своё "понимание" теории Большого взрыва (общепринятой космологической модели).
?? А как понимаешь ты? В чём фундаментальное отличие? И что говорит школа?? Изложи.
"Общепринятая" не значит верная. Раньше было принято считать, что солнце вращается вокруг земли.
Так что, вот она, истинная вера! ТБВ!  Объяснить невозможно, понять нельзя, но бога нет! :D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2111 : Ноября 22, 2023, 09:24:04 »
Атеист - это обычный человек. Обычный для 21 века... А жить по канонам давних ситуаций - быть тупым ретроградом...  оставшимся на стайном уровне...  На стадном, в загонах и с уздечками в зубах :hitrez:
Говорят, что при коммунизме не нужно будет даже умирать.

Я вот знаю разных людей с хорошим образованием, кто-то даже наукой занимается. Может не все, но многие из них не относятся брезгливо к религиям. Обычно это делают люди необразованные чаще. Насмотревшиеся научпопа, возомнившие себя хрен знает кем из 21 века. А лучше Гомера попробуй-ка нынче эпос написать, современный человек.

К сожалению, а может и к счастью, научного, прогрессивного, современного пафоса зачастую больше всего у тех людей, которые к науке отношения никакого не имеют. А чем для них 21 век отличается от до н.э.? Неким мифическим прогрессом, в основе которого наука. Дали людям мобильный телефон, и произошел качественный рост сознания. Почему же столь мало великого нынче? Почему же люди стали такими карликами? Не по физическому росту, но по способу самореализации.

Когда я слышу про современность, которая якобы - невероятный рывок от дикости, мне вспоминается человек, который рассказывал о том, что веруны сожгли Галилея. Я пытался пояснить, что не Галилея сожгли вовсе, но он мне не верил. Вот и вся ваша цивилизованная современность, миф на мифе и мифом погоняет в умах просвещенных людей. Дикари вовсе не в Африке живут, а прямо здесь и сейчас, если быть честными.

« Последнее редактирование: Ноября 22, 2023, 09:49:02 от Rock Lobster »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24329
  • Репутация: +12534/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2112 : Ноября 22, 2023, 09:57:13 »
 Атеизм – не дикарство. Наука - это не "храм чистого разума", а так сказать промышленная отрасль. Задачи её — получить технологию, по финальному счёту, а не "теперь я знаю почему круги по воде", и глиссирующее судно на практике... Религия - вещь в себе, социальный атрибут. Технологий материальных - нет, только абстракции на уровне общения человека с человеком. Ну и зачем эта сказка про белого бычка? Ну, крестить - усугубить радость от малыша, ну отпеть - сгладить горе утраты... Ничего для прогресса

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2113 : Ноября 22, 2023, 12:36:58 »
iZEP, ты бы почитал некоторые книжечки, может быть и понял бы, как мир устроен :hmmm:
А то получается тотальный редукционизм. Никто не хочет глубоко копать, разбираться. Людям хочется простых ответов. А потом забыться в своих повседневных заботах, чтобы ничего не отвлекало.

Сумеречная зона — 2 сезон 29 серия - Устаревший человек
https://twilightzone1959.ru/seasons/season-2/episode-29?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2023, 12:42:08 от Rock Lobster »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2892/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2114 : Ноября 22, 2023, 13:36:19 »
Атеизм – не дикарство. Наука - это не "храм чистого разума", а так сказать промышленная отрасль. Задачи её — получить технологию, по финальному счёту, а не "теперь я знаю почему круги по воде", и глиссирующее судно на практике... Религия - вещь в себе, социальный атрибут. Технологий материальных - нет, только абстракции на уровне общения человека с человеком. Ну и зачем эта сказка про белого бычка? Ну, крестить - усугубить радость от малыша, ну отпеть - сгладить горе утраты... Ничего для прогресса

iZEP, смотри, есть религиозные ритуалы, организованная религия, служащая государству. В эти сказки для белого бычка ни ты не веришь, ни я. (Может быть EVS, молящийся на рукотворные изображения, но это его личные проблемы, если не может человек общаться с богом напрямую, без медиумов за 4 руб. 99 коп.)))

Какое все вот это вот имеет отношение к тому, что человек пытается понять устройство мира, задумывается над вопросами как он возник?

Все мы возникли из вонючей капли, а потом смешиваемся с черноземом. Но имеем склонность гордиться тем, что живем аж в "21 веке" и утверждать, что во всем "окончательно разобрались до конца". В то же время агностицизм предполагает, что используя разум, как орудие познания, мы все равно не докопаемся до истоков. Не разумней ли в таком случае по умолчанию считать, что вопрос происхождения мира всегда будет оставаться "белым пятном" для разума? Вот это "белое пятно" и "белый бычок" - выходит одно и то же, по твоему?

Помнится, что я изначально встрял в тему "про бога" именно с этой позицией - споры во всем мире продолжаются тысячелетиями (и на ГП уже полтора десятка лет) по той причине, что ответа на этот вопрос нет и быть не может. :)

=====================================

Чтобы избежать пристрастности и субъективизма обращаюсь к третейскому судье (несовершенному изобретению человеческого разума), ну никуда мне без костылей. Думаю, названных персонажей в слабоумии мало кто осмелится подозревать. :)

Вопрос: Назови-ка мне, дружище, будь добр, выдающихся представителей агностицизма. В чем суть этого направления (разъяснить для обывателей).

Ответ ChatGPT:
Агностицизм - это философская позиция, отрицающая возможность познания высших реальностей, особенно касающихся божественного существования или отсутствия. Агностицизм утверждает, что человеческий разум не обладает достаточной уверенностью или способностью для того, чтобы сделать определенные заявления о существовании или отсутствии божественного.

Вот несколько выдающихся представителей агностицизма:

Томас Генри Хаксли (1825–1895): Британский философ и биолог, Генри Хаксли стал известен своим агностицизмом, отрицая возможность познания высших метафизических реальностей. Его работы оставили значительное влияние на развитие агностицизма в конце XIX и начале XX веков.

Бертран Рассел (1872–1970): Британский философ, логик и лауреат Нобелевской премии по литературе. Рассел был известен своим агностицизмом и критикой религиозных убеждений. В его работе "Почему не я христианин?" он выражает свои сомнения в возможности достижения уверенности в вопросах веры.

Карл Поппер (1902–1994): Австрийский философ науки, Поппер признавал ограниченность наших знаний и подчеркивал важность фальсификации теорий для научного прогресса. Хотя Поппер не идентифицировал себя как агностика, его идеи часто считаются схожими с агностицизмом в отношении невозможности окончательного познания.

Суть агностицизма для обывателей можно выразить в том, что агностики считают, что человеческий разум ограничен в своей способности полностью понять или даже утверждать существование или отсутствие высших реальностей, таких как бог. Они подчеркивают ограниченность человеческого опыта и знания, а несмотря на возможность верить, они признают, что доказательства в поддержку или против существования высших сил могут оставаться неясными или недостаточными.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2023, 14:20:14 от Ulysses »