Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 101682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +4564/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #2130 : Ноября 23, 2023, 06:36:39 »
Очень жаль, что так мало людей нынче знает, откуда цитаты, действительно, очень жаль. Да еще и из такой известной песни. Как вообще их заносит в такой элитарный клуб философии, с таким узким кругозором - загадка мироздания.
Видишь ли, в чём дело.....   Если вдуматься в твои слова, то выходит, что ты относишься к категории людей зависимых, отсюда и проблемы . Ты не можешь жить без цитит, чужого мнения не можешь жить без кумиров. Ты не можешь жить без ощущения сопричасности....
Настоящему философу "элитарность" отвратительна, как и истинно верующему. Это попытка возвыситься на толпой - суть твоего небрежения людьми и самой жизнью. А средства - самые ничтожные - цитаты чужого знания! Ты не умеешь думать, и мыслить. Значит остаётся только запоминать чужое. А чтобы тебя не высмеяли, тебе нужен закрытый клуб. Всё очень просто. "Не сотвори себе кумира" тебе не по плечу.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2131 : Ноября 23, 2023, 10:31:29 »
Наверное, здесь сидеть нет смысла верующему человеку. Это все слишком земное, какие-то тролли, желчь льется, все друг друга поливают. Я ушел из клуба религии, и больше там не писал. Но клуб религии перешел в клуб философии зачем-то. Совсем не хочется принимать в этом участие. Наверное, этот клуб тоже покину, варитесь сами.
Случайно наткнулся сегодня. Пост-панк, практически гимн нытиков, понравилось прям :crazy:


https://www.youtube.com/watch?v=w-GGkCqQaXg

Название отсылает к Лаэртскому ("Дети хоронят коня"), классика постмодерна. Но не только лишь все способны понять эту аллюзию (тут картинка твоего любимого сойджека). Интересно, сами музыканты способны, или случайно получилось?

«Црвених Цветова» в переводе с сербского означает «красные цветы», группа из СПБ, играет с 2016.

Бесконечные съемные комнаты
Шепот кирпичной застройки
Веяло влагой с холодной реки
Горела трава и тлели помойки
Дети хоронят кота
Между хрущевкой и гаражами
Между счастливым детством и
Несчастливой дальнейшей судьбой
Дети хоронят кота
Развевается черное знамя

Текст хорош. "Чёрное знамя" — орнул, прям анархия какая-то :D
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 10:33:50 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2132 : Ноября 23, 2023, 12:03:48 »
yami, нет у людей ничего, кроме цитат. Если кому кажется, что он пересказывает свои мысли - это наивный и поверхностный человек, который не изучал мир идей в полной мере. Такой человек пересказывает всегда чужое, выдавая это за свое. В этом плане я обладаю хотя бы честностью, подписывая чужие цитаты. У других такой честности нет. Или они просто не знают, откуда понабрали, может с телевизора, газет, от сплетен. С позиции актерской игры, я бы без проблем мог играть любую роль, в том числе человека, у которого все "свое". Но философа отличает от других честность.

Логика человека умеет делать анализ или синтез, взаимодействуя с текстом. Если мыслить мир как текст, что есть редукция, но мы же на языке разговариваем, то получается мир цитат, замкнутая система, с которой человек взаимодействует при помощи разделения или соединения. Человек все берет от мира, даже жесты руками, когда разговаривает - и то копирует, так же интонации. Словарный запас может быть большим или меньшим - но и он чужой. Пока мы будем пользоваться языком, мы будем находиться в определенных отношениях с герменевтическом кругом, и никуда от него не деться.

Если есть истина, то будет и ложь. Значит будет и разделение людей и идей. Само существование людей, которые пытаются тянуться к истине, должно, метафорически выражаясь, подсвечивать прожектором грязные одежды лжецов и заблудших. Точно также наличие святых должно пристыжать грешников. От иерархии не уйти. Бог создал мир, наполненный иерархией, высоким и низким.

... и добавил:

MrLf, обычный постпанк, такого сейчас много наделали. И символом его является персонаж думер с сигаретой. Поют обычно про то, что всем так знакомо - гаражи, помойки, панельки, хрущевки, разруху, безысходность. Гигахрущевка, наверное, появилась из этой атмосферы. Вводишь на ютубе Russian doomer music, наслаждаешься терабайтами безысходности.


https://youtu.be/cMPn7YADkdY
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 12:40:48 от Rock Lobster »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2133 : Ноября 23, 2023, 12:51:43 »
нет у людей ничего, кроме цитат. Если кому кажется, что он пересказывает свои мысли - это наивный и поверхностный человек, который не изучал мир идей в полной мере. Такой человек пересказывает всегда чужое, выдавая это за свое.
Чья это цитата? Подпиши.

Да, и какую ты представляешь ценность, если ты просто магнитофон? Может, пойдёшь вскроешь себе вены? Если нет, обоснуй, кому ты нужен. Своему Деду Морозу? А зачем ему людишки-магнитофоны?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2134 : Ноября 23, 2023, 13:02:14 »
MrLf, Бог посадил нас в песочницу, дал конструктор. А дальше делай из него что захочешь. Да, мы как роботы. Но от наших поступков зависит многое. У роботов нет свободы. А свобода человека заключается в выборе между добром и злом.

Любой человек представляет ценность, так как имеет потенцию быть святым. Но не всякий ее реализует. Истинная свобода есть только у Бога. Чем ближе человек приближается к Богу, тем больше у него свободы. Свободы от зла. Что и делает человека роботом, так это его подчиненность злу. Это дефолтное состояние любого человека. Нужно приложить немало усилий, чтобы его преодолеть. Бог ценит эти усилия.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 13:04:58 от Rock Lobster »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2135 : Ноября 23, 2023, 13:03:58 »
Вообще, все подобные му[дро/дако]ватые разглагольствования о человеческой природе содержат самоотрицание. Если все люди дураки, то есть два варианта:
1) ты и сам дурак, потому что человек
2) дураки все, кроме тебя, а ты весь в белом стоишь, красивый

"Утончённый" второй варант: дураки не все, есть избранные. Ты стоишь весь в белом, красивый, видишь этих умных, возвышаясь над толпой и примазываясь к этим умным тем, что замечаешь их, в отличие от всех остальных дураков.

Оба варианта смехотворны.

... и добавил:

Хватит долдонить о том, что "у людей ничего, кроме цитат". Это тупость.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 15:48:05 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2136 : Ноября 23, 2023, 13:08:16 »
Есть только путь. Нет никаких надежных состояний, никакого домика, где можно спрятаться в чистых одеждах от грязи внешнего мира. Нет такой кнопки, нажав на которую человек станет чистым и святым в один момент. На эту кнопку придется нажимать всю жизнь в каждый момент времени, совершая постоянные усилия, словно Сизиф, который бесконечно несет свою ношу. В любой момент Сизиф может оступиться и покатиться в самый низ, а потом придется снова долго забираться обратно.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2137 : Ноября 23, 2023, 13:09:03 »
Каждый человек уникален, и умен по-своему. Самый распоследний дурак в состоянии научить тебя чему-то. Человек — это звучит гордо, блеять ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2138 : Ноября 23, 2023, 13:10:01 »
Каждый человек уникален, и умен по-своему. Самый распоследний дурак в состоянии научить тебя чему-то. Человек — это звучит гордо, блеять ;D
Это все детали конструктора, передаваемые от одного к другому. Но количество деталей ограничено. Как ограничены комбинации нот в диатонической системе.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2139 : Ноября 23, 2023, 13:10:35 »
Есть только путь.
Меч для харакири купил уже?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2140 : Ноября 23, 2023, 13:14:20 »
Меч для харакири купил уже?
Давно уже. Но мечом харакири не делали, кроме случаев, когда ничего другого не было.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2141 : Ноября 23, 2023, 13:15:12 »
Но количество деталей ограничено.
Глаза разуй, блеять.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2142 : Ноября 23, 2023, 13:17:23 »
MrLf, чего тебя так корежит-то? Уникальность теряешь?

... и добавил:

Цитировать
Хватит долдонить о том, что "у людей ничего, кроме цитат". Это тупость.
Не потому ли ИИ и Чат-бот стали возможны, что они могут использовать цитаты и цитировать? Сейчас зайдешь куда-нибудь в чат со школьниками, такое ощущение, что это уже фрагментированные люди, сознание которых способно выдавать только матюки вперемешку с простейшими фразами. Бот намного лучше справляется с формулированием мыслей и построением предложений. Уникальная уникальность. А зайдешь в библиотеку, там, конечно, все очень умные и знают много слов, много идей, но и у них все сводится к некой общей стилистике, которую можно изучать, копировать, только на это понадобится очень много времени.

То что я здесь рассказываю, зачастую является чем-то обычным и банальным в университетской ботанской среде. Где мне бы сказали - какая скука, уже тысячу раз было, слышали. Но не на ГП, здесь сразу спорить начинают, это не так, да вы ошибаетесь и т.д. Вот где философия - в споре. (шутка)

... и добавил:

Бесконечные видео, генерируемые нейросетью.
https://www.runway.tv
Сразу повестку выдало про стоп вар.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 14:10:51 от Rock Lobster »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2143 : Ноября 23, 2023, 15:51:51 »
Сейчас зайдешь куда-нибудь в чат со школьниками, такое ощущение, что это уже фрагментированные люди...

То что я здесь рассказываю, зачастую является чем-то обычным и банальным в университетской ботанской среде.
Похоже, у нас член университетской ботанской среды, находящийся среди школьников.

Лень искать подходящее фото, но вот это вроде ничего, потянет ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24329
  • Репутация: +12534/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2144 : Ноября 23, 2023, 15:55:57 »
 "" В песнях не должно быть, как писали в рецензиях, псевдофилософских высеров
типа Поверь в мечту, Надо быть сильнЕй...
Но с другой стороны, вокал это как ещё один музыкальный инструмент, там имхо
фонетика и тембр важнее смыслов.
 Хочешь смыслов - пиши поэзию...
или описывай простые массовые страдания)))