Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 129450 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3825 : Ноября 14, 2024, 22:21:14 »
Это уже финальная стадия разрушения политической теории, когда "философы" с бумажкой изучают диалектический материализм. Примерно как толпы быдла ломанулись в ит, потому что там хорошо платят.

https://youtu.be/xh82ISFERE8
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2024, 22:23:16 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3826 : Ноября 14, 2024, 22:27:56 »
Это уже финальная стадия разрушения политической теории, когда "философы" с бумажкой изучают диалектический материализм. Примерно как толпы быдла ломанулись в ит, потому что там хорошо платят.
Есть и другой вариант: Чокнутая Мразь мечтает стать новым Геббельсом, и поэтому усердно мудрствует, надеясь, что его наконец заметят наверху и захотят воспользоваться его услугами. Будет иронично, если его вдруг в результате посадят вместо этого :D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3827 : Ноября 14, 2024, 22:30:20 »
Это уже уровень дворовых гопников, когда в таком стиле обсуждают проблемы. Можно сказать, я был разочарован автором клуба.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3828 : Ноября 14, 2024, 22:32:47 »
Ну а что, сейчас посадить кого угодно могут. Поссорился с кем-нибудь, а тебе — раз, экспертизу текстов на экстремизм проведут. И пожалте в тюрьму ;D

... и добавил:

Это уже уровень дворовых гопников, когда в таком стиле обсуждают проблемы. Можно сказать, я был разочарован автором клуба.
Это не уровень дворовых гопников, это эмоции, когда видишь и слышишь откровенную мерзость.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2024, 22:38:37 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6137
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3829 : Ноября 14, 2024, 23:04:22 »
Звучит красиво, но я не верю :hmmm:
В том смысле, что нет людей у власти, которые мыслят подобным образом. Они только могут врать, что мыслят подобным образом. А враньё предназначено для черни, чтобы та не взбунтовались. "Путь" всегда только один: удержать и укрепить собственную власть. На "общество" властям насрать. Общество для них средство, но не цель.

... и добавил:

У Rock Lobster'а выше проскочило про политические теории, что сидят мудрые философы и выдумывают идеи, а потом глупые политики их всегда плохо воплощают. Какой-то идеалистический взгляд (слово "идеалистический" здесь - ругательство).

На самом деле всё ровно наоборот: политики (читай бандиты) орудуют как могут, а философы у них на подсосе сидят "обосновывают". Это всё не буквально, конечно, но общая тенденция именно такова.
В своё время Бакунин сказал Марксу - в вашей теории о власти пролетариата есть одна проблема, даже если пролетариат захватит власть,то она перейдёт к "серым", то есть бюрократам.Так оно в СССР и произошло. Кстати,ведь если вспомнить товарища Кобу,то он сохранил повадки старого революционера,дворцов не строил,жил скромно.Я думаю Коба был до конца идейным.

То что философы могут обосновывать уже существующий порядок - то же частое явление.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #3830 : Ноября 14, 2024, 23:08:51 »
Я думаю Коба был до конца идейным.
Не думаю так. Он без конца проводил чистки, чтобы его не убрали. Это не идейность.
Скромная жизнь — просто милая мелкая привычка ;D Ну есть люди, которые равнодушны к роскоши.

... и добавил:

даже если пролетариат захватит власть,то она перейдёт к "серым", то есть бюрократам.
Само выражение "пролетариат захватит власть" абсурдно. Потому что власть будут захватывать только от имени пролетариата. Любая революция — это просто смена одной власти на другую, гос. переворот. Шило на мыло. Именно поэтому классический анархизм с его насилием и киданием бомб в царя полностью абсурден.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2024, 23:15:06 от MrLf »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6137
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3831 : Ноября 14, 2024, 23:30:14 »
Не думаю так. Он без конца проводил чистки, чтобы его не убрали. Это не идейность.
Скромная жизнь — просто милая мелкая привычка ;D Ну есть люди, которые равнодушны к роскоши.

То что Коба проводил чистки - это тоже понятно. Во-первых он реально боялся смещения,сначала от Троцкого,потом от других.Во-вторых далеко не все разделяли его идеи. А идеи у него были,хотя конечно он не был так силен в теории как Ленин и Троцкий. На каком-то моменте жизни он решил,партия - это я.

... и добавил:

Любая революция — это просто смена одной власти на другую, гос. переворот. Шило на мыло.
Я думаю череда буржуазных революций в Европе не плохо оздоровила европейскую цивилизацию. А то так бы и ходили в шляпах с перьями.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2024, 23:34:45 от Bro Deadly »

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • котавр
Re: Клуб философии
« Ответ #3832 : Ноября 15, 2024, 00:36:17 »
В своё время Бакунин сказал Марксу - в вашей теории о власти пролетариата есть одна проблема, даже если пролетариат захватит власть,то она перейдёт к "серым", то есть бюрократам

Ну так и Ильич с Давыдычем вроде как эту проблему видели и о ней писали.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6137
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3833 : Ноября 15, 2024, 00:54:01 »
Ну так и Ильич с Давыдычем вроде как эту проблему видели и о ней писали.
Да,так и было. Есть кстати апокриф,что незадолго до смерти Коба признался что пора бы дать уже власть Советам. Но подтверждений нет.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3834 : Ноября 15, 2024, 01:19:12 »
Да,так и было. Есть кстати апокриф,что незадолго до смерти Коба признался что пора бы дать уже власть Советам. Но подтверждений нет.

Ты в это веришь? При всей его паранойе и предыдущем систематическом уничтожении и унижении всех своих соратников и опричников? Типа как Франко штоле? "Я устал, я ухожу, пусть тут у нас таперича народ рулит"? После гор трупов ?)) Смешно....

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • котавр
Re: Клуб философии
« Ответ #3835 : Ноября 15, 2024, 01:21:28 »
Верить можно только журналу "Огонёк". :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6137
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3836 : Ноября 15, 2024, 01:42:10 »
Ты в это веришь? При всей его паранойе и предыдущем систематическом уничтожении и унижении всех своих соратников и опричников? Типа как Франко штоле? "Я устал, я ухожу, пусть тут у нас таперича народ рулит"? После гор трупов ?)) Смешно....
Я не верю,хотя бы потому,что Советы изначально не были способны рулить страной, о чём Троцкий и Ленин не могли не знать,а уж после стольких лет под Кобой -тем более. Как модернистский проект СССР потерпел крах ещё в 20-е годы. Поэтому в дальнейшем он медленно разлагался, так как бюрократия не имела никаких идей по его развитию,а все идеи из "иного" мира она отчаянно херила боясь пострадать. Взять хоть Ботвинника того же.
Это массам он известен как шахматист,а так то он мощный экономист был.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1583
Re: Клуб философии
« Ответ #3837 : Ноября 15, 2024, 01:45:30 »
https://youtu.be/xh82ISFERE8

  Коратыгин схватился руками за голову, упал и умер.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: Клуб философии
« Ответ #3838 : Ноября 15, 2024, 01:51:32 »
Я не верю,хотя бы потому,что Советы изначально не были способны рулить страной, о чём Троцкий и Ленин не могли не знать,а уж после стольких лет под Кобой -тем более. Как модернистский проект СССР потерпел крах ещё в 20-е годы. Поэтому в дальнейшем он медленно разлагался, так как бюрократия не имела никаких идей по его развитию,а все идеи из "иного" мира она отчаянно херила боясь пострадать. Взять хоть Ботвинника того же.
Это массам он известен как шахматист,а так то он мощный экономист был.

Воот. Единственной скрепной  идеей была мировая революция. Но после второй мировой она окончательно превратилась в предмет для шуток и поддержку терроризма и марионеточных режимов в банановых республиках

... и добавил:

Впрочем, и западная цивилизационная идея терпит крах, и это фактЪ.... В примитивном, винтажном и наивном виде это описано у Стругацких в "Хищных вещах века", в наглядном и современном - в ежедневных новостях, словах и действиях европейских и американских политиков. "Счастливое общество счастливых беззаботных детей" (с). До них очень долго доходит.... Ну как до римлян
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2024, 02:18:10 от slonuko »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1583
Re: Клуб философии
« Ответ #3839 : Ноября 15, 2024, 02:57:18 »