Автор Тема: Клуб космополитов и анархо-индивидуалистов  (Прочитано 11203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14041
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу

Государство — чистое зло. Хоть нацистское, хоть социалистическое.
Государство - это стадо баранов, делегирующее управление (над собой) наиболее способным, по мнению каждого индивида, по отношению к себе лично,, В этом и трап,,

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
  • Репутация: +1525/-52
  • скучающий демон трезвости
Ну когда начинаются лозунги, "бандиты-убийцы", логически связанное рассуждение можно считать оконченным вполне. Честь имею, господа анархисты 8)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14041
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу
Никаких бандитов,, Обычная тупость., Она присуща сильным мира сего, так-же как и простолюдинам,, Иначе, кто-то уже бы жил вечно,, Но вечно только движение по граблям у стены, ввиду забывчивости,,

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Ну когда начинаются лозунги, "бандиты-убийцы", логически связанное рассуждение можно считать оконченным вполне. Честь имею, господа анархисты 8)
Это отнюдь не пустые лозунги. В анархических трудах это доказывается, и, как мне кажется, вполне успешно.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 15:45:19 от MrLf »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6156
  • Репутация: +1525/-52
  • скучающий демон трезвости
Если что-то кем-то доказано, то это доказательство, если оно вполне осознано человеком с ним ознакомившимся, вполне может быть воспроизведено этим самым человеком без использования оборотов "да это всем известно", "да это очевидно" и т.п.
Всех книг прочесть невозможно. Учитесь в ходе дискуссии выражать свои убеждения без отсылок к чьим-то трудам. Вы же образованы и умны и сильны логикой 8)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14041
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу
Если что-то кем-то доказано, то это доказательство, если оно вполне осознано человеком с ним ознакомившимся, вполне может быть воспроизведено этим самым человеком без использования оборотов "да это всем известно", "да это очевидно" и т.п.
Всех книг прочесть невозможно. Учитесь в ходе дискуссии выражать свои убеждения без отсылок к чьим-то трудам. Вы же образованы и умны и сильны логикой 8)
некоторые любят погорячей., с пруфами,,  :pozor:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Если что-то кем-то доказано, то это доказательство, если оно вполне осознано человеком с ним ознакомившимся, вполне может быть воспроизведено этим самым человеком без использования оборотов "да это всем известно", "да это очевидно" и т.п.
Всех книг прочесть невозможно. Учитесь в ходе дискуссии выражать свои убеждения без отсылок к чьим-то трудам. Вы же образованы и умны и сильны логикой 8)
В смысле? Нужны доказательные выпады от меня на государство, своими словами? :)

Оффлайн anDDRew

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +644/-14
  • котавр
Но тема всё-таки не о социализме, а об анархизме.
Так ты же сам накинул статью, в которой противопоставляются социализм и капитализм, вот, обсуждаем.

ОК, но это значит, что такой социализм ни разу не был построен, хотя марксисты-ленинисты утверждали такую возможность. То есть это чистая утопия, которая при попытке реализации приводит к плачевным последствиям.

Не бОльшая утопия, чем анкап, который и строить-то не пытались.
Великая Французская Революция закончилась термидором и реставрацией. Значит ли это, что капитализм нежизнеспособен, и альтернативы феодализму - нет?

... и добавил:

Возможно ли анархическое общество неких сверхлюдей, настолько доброжелательных друг к другу, что им не нужно никакого государства? Ведь в семьях бывают хорошие отношения, значит, они теоретически могут быть перенесены на всё человечество (человечество как одна семья). Значит, возможно. И это идеал, на который нужно ориентироваться.

"Общество неких сверхлюдей, настолько доброжелательных друг к другу, что им не нужно никакого государства" - это и есть коммунизм в высшей фазе, после отмирания государства. ;D
« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 17:03:08 от anDDRew »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +2626/-490
  • Были времена, когда все было совсем по-другому.
    • vk.com/rocklobster
Не нравится государство? Ну так в путь-дорогу, чего же вы не едете туда, где нет государства? :pozor:

... и добавил:

« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 17:24:35 от Rock Lobster »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14041
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу

Оффлайн anDDRew

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +644/-14
  • котавр
Сатья 1 конституции РСФСР от 1925 года:

"1. Настоящая Конституция (Основной закон) Российской социалистической федеративной советской республики исходит из основных положений декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа, принятой III Всероссийским Съездом советов, декларации прав народов России от 2 ноября 1917 г. и основных начал Конституции (Основного закона) Российской социалистической федеративной советской республики, принятой V Всероссийским Съездом советов, и имеет своей задачей гарантировать диктатуру пролетариата в целях подавления буржуазии, уничтожения эксплоатации человека человеком и осуществления коммунизма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти."
:hitrez:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
"Общество неких сверхлюдей, настолько доброжелательных друг к другу, что им не нужно никакого государства" - это и есть коммунизм в высшей фазе, после отмирания государства. ;D
Может и так. А может, это какая-то христианская утопия. Мне больше нравится об этом думать как о некой высшей стадии анархизма.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4585
  • Репутация: +532/-110
Клуб космопердистов  8)

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Репутация: +4687/-65
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Настоящая Конституция (Основной закон)... имеет своей задачей гарантировать диктатуру... в целях подавления...
Диктатура, подавление... Ишь, злоба какая :)

Оффлайн anDDRew

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +644/-14
  • котавр
Возможно ли анархическое общество неких сверхлюдей, настолько доброжелательных друг к другу, что им не нужно никакого государства? Ведь в семьях бывают хорошие отношения, значит, они теоретически могут быть перенесены на всё человечество (человечество как одна семья). Значит, возможно. И это идеал, на который нужно ориентироваться.
Ах, да. Анархо-индивидуалистическое - нет, невозможно. Т.к. семья - это в большой мере отказ от личного во благо общего. Если распространить такое отношение на всё общество, мы придём к коллективизму марксистов. ;D

... и добавил:

Диктатура, подавление... Ишь, злоба какая :)
Диктатура и подавление - это свойства любой власти. Просто большевики называли вещи своими именами. Вот мы живём при диктатуре буржуазии. За забастовку, митинг, и требование социальных гарантий можно выхватить по жопе, законы пишутся в интересах правящего класса. Все свои права пролетариат получил в результате борьбы и противостояния.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 17:57:27 от anDDRew »