Автор Тема: Клуб криптанов  (Прочитано 26188 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб криптанов
« Ответ #285 : Октября 26, 2023, 23:14:09 »
Жителю Хабаровского края предъявили обвинение по первому в России делу о госизмене с использованием криптовалюты. В ФСБ считают, что с помощью крипты он финансировал ВСУ.

Онлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Зарегистрированный
Re: Клуб криптанов
« Ответ #286 : Октября 27, 2023, 10:13:36 »
А почему бы и не да? Из под шконки будет намного сложнее криптой заниматься

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #287 : Октября 27, 2023, 12:24:15 »
Это надо постараться, чтобы так подставиться. Ну и правильно поросенка взяли, нечего предательством заниматься, при чем тут крипта. Я не одобряю такого вот нарушения законов любыми способами.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2023, 12:26:00 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб криптанов
« Ответ #288 : Октября 28, 2023, 09:55:05 »
ЦБ снова повысил ключевую ставку — с 13% до 15%.


Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #289 : Октября 28, 2023, 18:24:57 »
Адовый майнинг :hmmm:


Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
    • vaya aqui
Re: Клуб криптанов
« Ответ #290 : Октября 28, 2023, 23:01:56 »
Жителю Хабаровского края предъявили обвинение по первому в России делу о госизмене с использованием криптовалюты. В ФСБ считают, что с помощью крипты он финансировал ВСУ.
Ахаха. Какой внезапный ход конём.Где же легендарная анонимность крипты, если даже, прости господи, ФСБ ( :pozor: ) может отследить трансферы. ;D

... и добавил:

Это надо постараться, чтобы так подставиться. Ну и правильно поросенка взяли, нечего предательством заниматься, при чем тут крипта. Я не одобряю такого вот нарушения законов любыми способами.
Да может и стараться не надо? Просто ребята захотели лычки. Это правдоподобнее,чем чувак финансирующий ВСУ.

... и добавил:

Каковы механизмы запретов и ограничений могут быть?

Например, у меня есть 100 биткоинов. Как они мне запретят их иметь или тратить?
Читай выше, как запретили тратить. :D
« Последнее редактирование: Октября 28, 2023, 23:04:45 от Bro Deadly »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #291 : Октября 28, 2023, 23:24:42 »
Bro Deadly, получается, ты стал криптопессимистом?

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
    • vaya aqui
Re: Клуб криптанов
« Ответ #292 : Октября 28, 2023, 23:43:10 »
Bro Deadly, получается, ты стал криптопессимистом?
Честно говоря интернет вообще разочаровал меня. Крипта в частности тоже - читаю про какие-то проекты с высоким уровнем анонимности, но им есть сильное противодействие Системы. Понятно,что анонимные финансы выпиливаются из нашей жизни уже давно (вряд ли кто-то из резидентов треда помнит анонимные счета в банках), но была некая надежда на новые технологии.
С другой стороны, крипта актив на котором можно делать деньги. Так, вай нот?

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #293 : Октября 29, 2023, 00:45:49 »
Bro Deadly, надо понимать, что большая часть проектов на pos, а значит, это централизация. Только pow проекты могут быть децентрализованными. Их намного меньше, и среди них сейчас появилось несколько проектов про анонимность. Они совсем новые, им еще нужно развиваться. И не все из них окажутся годными в итоге. Но подожди немного, может что-нибудь сработает.

Даже с Биткоином не все так просто. И вычислить человека, если он не идиот, будет почти невозможно. Если он не светил свой кошелек нигде. Конечно, в блокчейне видно крупные суммы и их перемещения. Ну так можно разделить сумму на миллион частей и иметь миллион кошельков. Будут мелкие транзакции с мелких кошельков куда-то, кто там разберется, какой принадлежит тебе.

Так же utxo архитектура помогает в анонимности, так как один и тот же кошелек постоянно меняет адреса, что затрудняет поиск.

Чтобы еще меньше отсвечивать, желательно покупать криптовалюту у майнеров, чтобы она нигде больше не светилась, сразу из печки к тебе. Или самому майнить. Что добыто в майнинге, вообще отследить нельзя, пока не переведешь, например, на биржу.

Сомневаюсь, что мы для кого-нибудь будем крупной рыбой, за которой станут охотиться. Были бы там средства как у Пригожина, а так, только время и силы потратят впустую.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2023, 00:50:50 от Rock Lobster »

Оффлайн Ovold

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • ovold.com
Re: Клуб криптанов
« Ответ #294 : Октября 29, 2023, 05:25:20 »
Это надо постараться, чтобы так подставиться. Ну и правильно поросенка взяли, нечего предательством заниматься, при чем тут крипта. Я не одобряю такого вот нарушения законов любыми способами.
Насчёт анонимности - всё зависит от того, как уметь пользоваться криптовалютой.
Блокчейн вообще-то хранит все транзакции. И эти транзакции общедоступны. Поэтому полный биткоин коре весит уже 300 или уже 500 Гигов. Кто угодно может скачать себе полный блокчейн и анализировать его.
Если где-то, например на сайте запрещённой организации, опубликован адрес кошелька и написано: типа присылайте нам деньги на всякие запрещённые дела - спецслужбы могут запросто получить список всех платежей на этот кошелёк из блокчейна.  :crazy: Так что, использование биткоина для криминала - это миф, придуманный банковской мафией. На самом деле использование биткоина для криминала крайне проблематично из-за того, что блокчейн открытый , и блокчейн хранит всё.  :p

Кроме того, наверняка есть точки ввода в крипту и точки вывода. И эти точки, мы не знаем, кому сливают инфу (но догадываемся). Если кто-то, допустим, купил или продал крипту в обменнике, обменник знает адрес кошелька этого покупателя. Далее можно сделать выборку транзакций из блокчейна по этому номеру кошелька. Так что, биткоин - это не криминальные деньги.

Хотя, есть очень хитро-попые товарищи, которые могут кого-то перехитрить. Но это уже как везде. Да, и есть ещё монеро, в нём очень трудно отслеживать транзакции. Но Монеро на многих биржах не принимают и не продают.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2023, 05:27:28 от Ovold »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #295 : Октября 29, 2023, 13:01:24 »
Когда существует огромное количество криптовалют, я не понимаю, кто вообще будет расплачиваться в Биткоине, тем более, что он очень медленный и транзакции все дороже. За ним все следят. Лучше сделать перевод в каком-то говнокоине, про который никто не знает. Правда слишком много там не переведешь из-за капитализации, но есть множество монет. Я с биржи на биржу никогда не перевожу в Биткоине. Проще взять Лайткоин, дешевле обойдется и быстрее. Как уже выше писал, Биткоин - это цифровое золото, которое лежит себе годами на одном адресе, это не средство платежей.

У менял есть услуга обмена в офисе или определенном месте, там точно никто ничего не будет записывать. Обменяют чемодан денег на быстрый перевод с телефона на указанный адрес. Только бы не отсвечивать лишний раз. Но тут нужны проверенные менялы, которые не кинут и не ограбят в офисе. Думаю, у людей с кучей денег типа Пригожина с этим проблем не должно возникнуть.

У Каспы есть функция обрезки, чтобы не захламлять жесткие диски и не нагружать сеть. Может кому будет интересно изучить технологию.
https://medium.com/@KaspOrator/%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5-%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B5-46491c781c19

« Последнее редактирование: Октября 29, 2023, 13:06:39 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб криптанов
« Ответ #296 : Ноября 02, 2023, 10:53:38 »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #297 : Ноября 02, 2023, 12:02:27 »
Она должна стать цифровым серебром - платежным средством.

Крипта это тополиный листочек которым в детском саду дети расплачиваются за вымышленные конфеты. Только почему то повзрослев взрослые во всём мире стали обменивать реальные богатства на эти тополиные листочки. И этот "вирус" набрал глобальные обороты. Даже интересно когда и как это схлопнется всё...

Не станет никакая крипта платёжным средством так же как тополиный листочек не станет деньгами.
Потому что у валюты (и у ценной бумаги) должен быть эмитент (страна или организация) который отвечает имуществом за её обеспечение. Нет эмитента - это фантик.

В это можно играться до тех пор пока существуют обменные биржи которые играются в эту игру. А потом всё резко рухнет, биржи откажутся давать за листочки реальные деньги и все криптовалютчики окажутся с миллиардами никому не нужных фантиков, без имущества.

Вот выпустит США, Евросоюз, Китай или Россия крипторубль - будет понятен эмитент и это будет валюта, средство платежа.

....и уж точно никто и никогда не позволит осуществлять расчёты анонимно. Так же как никто не может иметь на планете земля личную территорию - всё принадлежит группам людей, государствам. И мечта о "свободе", т.е. жить вне государства (считай вне общества) - утопия. Не на этой планете...

если я такой умный почему такой бедный...  наверное ленивый :)
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 12:15:01 от modus2000 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб криптанов
« Ответ #298 : Ноября 02, 2023, 12:24:03 »
И мечта о "свободе", т.е. жить вне государства (считай вне общества) - утопия. Не на этой планете...
Всё, кроме процитированного, чертовски верно, плюсанул.

Что касается "вне государства (считай вне общества)" — не согласен. "Вне государства" и "вне общества" — разные вещи. Вне общества жить вообще нельзя, видимо. Если хочется жить вне государства прямо завтра — да, это тоже утопия. Но вот послезавтра... :hitrez: Мир глобализируется.

... и добавил:

Потому что у валюты (и у ценной бумаги) должен быть эмитент (страна или организация) который отвечает имуществом за её обеспечение.
Пожалуй, не имуществом, а аппаратом насилия. Никакого обеспечения имуществом (золотом) уже давно по факту нет :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 12:26:38 от MrLf »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4077
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #299 : Ноября 02, 2023, 12:35:57 »
Мир глобализируется

а вот это спорно потому что есть несогласные и именно этот вопрос причина мировых войн
пока что в истории никакой империи не удалось покрыть всю планету
может послезавтра и будет...
ну вообще логически это неотвратимо - общество самоорганизуется и рано или поздно появится какой то единый орган управляющей планетой :)


... и добавил:

Пожалуй, не имуществом, а аппаратом насилия. Никакого обеспечения имуществом (золотом) уже давно по факту нет :crazy:

очень глубокое я бы сказал филосовское замечание  :)
заставляет задуматься что есть сейчас "валюта" и как можно заставить вооружённую страну ответить по своим обязательствам. Международное право растоптано.
мы видим что некий сильный и богатый эмитент , не будем показывать пальцем, раздал своих "листочков" всему миру выменял их на материальные блага а потом некоторым владельцам "листочков" запретил ими пользоваться.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 12:49:03 от modus2000 »