Автор Тема: Клуб криптанов  (Прочитано 24372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #315 : Ноября 02, 2023, 16:15:39 »
государство это вы - улучшайте
Это политический позитивизм. Он мифологичен. Ведь идеального государства не бывает. Есть разные взгляды на проблему, вот один из них.

Цитировать
Шмитт подвергает критике «либерально-нейтралистскую» и «утопическую» точки зрения, что политика может быть очищена от всякой воинственной, антагонистической энергии, и утверждает, что конфликт встроен в само человеческое существование и является неискоренимой чертой человеческой природы. Шмитт пытается обосновать свои идеи, ссылаясь на антропологический пессимизм «реалистичной» католической (и христианской) теологии. При рассмотрении онтологической сущности политики и политической деятельности в современном мире, Шмитт опирается на пессимизм традиционного католического богословия относительно возможности совершенствования человеческой природы и указывает, что современные люди подсознательно секуляризируют теологические идеи и проблемы. Шмитт критикует политических «радикалов» как в основе своей невежественных, заблуждающихся, настроенных псевдо-мессиански, забывающих о том, что знание человеческой природы, его esse, закодировано в древней теологии, в которой первородный грех занимал центральное, осевое место, переплетаясь своими мета-политическими идеями с переформулированной «метафизикой зла».

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #316 : Ноября 02, 2023, 16:18:13 »
на самом деле ценность золота тоже под вопросом - "древняя крипта" )))
еда, энергия, труд - это ценности, а золото тоже какая то мировая пирамида  ;D

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #317 : Ноября 02, 2023, 16:18:42 »
если назвать это другими словами - это вывод активов из своей страны заграницу
а такие мысли уже попахивают преступлением

на самом деле вам просто не дадут значимые суммы куда "побежать", в момент пересечения ценностями (золотом например) границы майор придёт похлопает по плечу

Т.е. потратить крипту и ввезти золото в страну без оснований - разрешат, золото нам надо
Вывезти из страны золото в обмен на ввоз крипты - не разрешат

потому что повторюсь, невозможно на планете жить вне государства
а раз ты там живешь то должен отчитываться за бизнес доходы и расходы
Там блэкрок уже фонд запилить пытается. Через фонд вполне могут и побежать. Будем наблюдать.

... и добавил:

на самом деле ценность золота тоже под вопросом - "древняя крипта" )))
еда, энергия, труд - это ценности, а золото тоже какая то мировая пирамида  ;D
Без средства обмена как обмениваться едой или услугами? Золото не имеет инфляции, кроме новых рудников. Когда США печатает 4 триллиона - это уже не хухры-мухры. В России не меньше печатают, кстати. Однажды мои родители продали квартиру, внезапно цены на все выросли, квартиры нет, а фантики остались, на которые только кладовку купить можно.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 16:21:44 от Rock Lobster »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #318 : Ноября 02, 2023, 16:27:03 »
Золото не имеет инфляции

Но и ценности для жизни золото не имеет. По сути те же листочки тополиные, только почему то человечество их принимает в обмен на ценности.

Т.е. золото использовали как крипту просто как средство расчётов. Потом понеслась поехала. И весь мир признал что золото это ценность. Но вот папуасы на островах не знали что золото ценное и меняли на зеркальца его... Интересно займёт ли крипта место золота...

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #319 : Ноября 02, 2023, 16:30:00 »
Но и ценности для жизни золото не имеет. По сути те же листочки тополиные, только почему то человечество их принимает в обмен на ценности.

Т.е. золото использовали как крипту просто как средство расчётов. Потом понеслась поехала. И весь мир признал что золото это ценность. Но вот папуасы на островах не знали что золото ценное и меняли на зеркальца его... Интересно займёт ли крипта место золота...
Монеты делались из драгоценных металлов, потому что они были редкими. Редкие вещи ценятся. Тогда еще никто не знал, что золото нужно в электронике. Потом хитрожопые государи додумались от монет откусывать кусочки, из которых делались новые монеты, так впервые появилась инфляция. Ну а сейчас все стало настолько виртуальным, что  :pozor:

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #320 : Ноября 02, 2023, 16:30:01 »
Там блэкрок уже фонд запилить пытается. Через фонд вполне могут и побежать. Будем наблюдать.

Принцип системы валютный контроль-таможня прост.
Ввозить ценности можно. Вывозить просто так нельзя, можно только в обмен на ценности.
В нашей стране крипта не считается ценностью. Выводя деньги из страны в обмен на крипту эквивалентно простому вывозу капитала из страны.

Сейчас в режиме санкций эту систему "колбасит" и валютный контроль не знает что делать - ужесточать контроль чтобы в суматохе не вывезли ничего, или смягчать чтобы заводить санкционные товары.
Вполне возможны какие то ошибочные решения которые откроют дверь к оттоку капитала.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #321 : Ноября 02, 2023, 16:31:49 »
modus2000, невозможно перекрыть отток капитала, так как есть много способов, чтобы его вывести. И ничего с этим государство не сделает.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #322 : Ноября 02, 2023, 16:35:38 »
Это политический позитивизм. Он мифологичен. Ведь идеального государства не бывает. Есть разные взгляды на проблему, вот один из них.

Я понимаю и много думаю об этом. Кто то меняет государство на другое... Но факт - вне государства жить не выйдет. Вся планета поделена.

Я как то иранцу сказал - у вас же несвободная страна как вы там живёте. Он сказал "свободы внутри любого общества не бывает, если человек хочет жить среди людей он должен смириться с ограничением своей свободы." Классная мысль.

... и добавил:

modus2000, невозможно перекрыть отток капитала, так как есть много способов, чтобы его вывести. И ничего с этим государство не сделает.

ну мелочь которую туристы в карманах везут или тратят на алиэкспресе никого не интересует
а крупняк очень даже возможно, кроме того я думаю даже возможно заставить вернуть назад где было. Я думаю заграницей тоже есть переставители которые подойдут "похлопают по плечу"
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 16:38:12 от modus2000 »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #323 : Ноября 02, 2023, 16:37:55 »
modus2000, я как бы и не спорю, что можно быть свободным от государства. То есть, оно всегда будет нависать над людьми. Анархистские бредни нежизнеспособны. Но хочу заметить, что оно может играть против своего населения. И тут надо как-то выкручиваться.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #324 : Ноября 02, 2023, 16:43:06 »
Но хочу заметить, что оно может играть против своего населения. И тут надо как-то выкручиваться.

намеренно оно играет против меньшинства, чтобы защитить интересы большинства

а вот «не я такой жизнь такая» «надо выкручиваться» - это типовое оправдание преступников своих преступлений )))


В этой ветке приятно беседовать вы так красиво терпеливо и вежливо излагаете аргументы , на ГП не похоже :)
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 16:49:37 от modus2000 »

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #325 : Ноября 02, 2023, 16:57:06 »
в 90-е меньшинство приватизировало богатства большинства. Потом людей ждало МММ и другие пирамиды. Далее еще один экономический кризис облигаций. Тут как на вулкане живешь.

В США не лучше. Там такие схемы прокручивают невероятные, что и не описать.

... и добавил:

 :trollface:
https://www.youtube.com/shorts/IId0fCrZjYI
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 17:01:20 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб криптанов
« Ответ #326 : Ноября 02, 2023, 17:22:27 »
Когда грабители заберут Ваш кошелёк вы пойдёте в полицию к "государству - грабителю" требовать справедливости. Поэтому как бы валюта-государство-общество-право-армия-полиция это всё звенья одной цепи.
Естественно пойдём, потому что государство крышует своих граждан, и им больше некуда пойти. И согласия на крышевание у граждан никто не спрашивает — либо ты подчиняешься законам крыши на той территории, где родился, либо тюрьма-смерть.

Ну и как бы государство как минимум построило ГЭС чтобы в розетку к вашему компу дали элестричество
Здесь ошибочка: ГЭС построили такие же люди как я и ты, а государство выступило посредником между потребителем и производителем, забрав себе изрядно средств на дворцы чиновникам и бомбы для недружественных правительств.

... и добавил:

намеренно оно играет против меньшинства, чтобы защитить интересы большинства
Намеренно играет против большинства, чтобы защитить интересы меньшинства, и только так. Иначе аппарат насилия (тюрьмы, суды, армия) был бы не нужен, а он всегда есть обязательно.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 17:25:33 от MrLf »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #327 : Ноября 02, 2023, 17:48:11 »
забрав себе изрядно средств на дворцы чиновникам и бомбы для недружественных правительств.

Я вижу это так:
Воруют конкретные лица лично для себя , а не "для чиновников" - это отдельная тема, в любой стране это есть. А недружественные правительства есть? есть. Поэтому надо уметь и силой защищать интересы.

Намеренно играет против большинства, чтобы защитить интересы меньшинства.

Вот это наше ключевое разногласие.
Да, в некоторых странах я считаю что так и есть - кто то сажает своё правительство в слабую страну и выкачивает ресурсы. Но в нашей я считаю это сегодня не так и ущемления чьих то прав скорее от неумения или вынужденности, чем от намеренных действий

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб криптанов
« Ответ #328 : Ноября 02, 2023, 17:54:29 »
3 биткойн-кошелька эпохи Сатоши перевели ~$230.000.000 в BTC после 6-летнего бездействия

По данным BitInfoCharts, первый кошелек перевел 2550 BTC на сумму 90 миллионов долларов.

Со второго адреса было переведено около 2000 BTC на сумму 71 миллион долларов.

А с третьего адреса — около 1950 BTC на сумму 69 миллионов долларов.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: Клуб криптанов
« Ответ #329 : Ноября 02, 2023, 17:59:20 »
а как это работает?
вот перевели 230  млн долларов в BTC…
где были доллары? в банке? на бирже? в какой стране?
куда потом эти доллары делись?

и откуда это известно если сеть анонимна…

вот не интересно куда делась крипта, а вот куда доллары делись очень 😋

я вот гитару не могу продать  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 18:01:00 от modus2000 »