Автор Тема: Клуб любителей хоккея  (Прочитано 28821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +676/-899
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #360 : Ноября 11, 2017, 21:08:50 »
у нас по уровню подготовки хоккеисты отстают, опомнись. у нас сейчас уровень подготовки на уровне Дании/Норвегии, та же СМ лига в финляндии по качеству хоккея выше нашего на порядок
А ты откуда это знаешь? Ты профессиональный тренер, может игрок?

Или может наши на чемпионатах играют на уровне Дании и Норвегии? В том числе и молодёжка.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #361 : Ноября 11, 2017, 21:18:50 »
А ты откуда это знаешь? Ты профессиональный тренер, может игрок?

Или может наши на чемпионатах играют на уровне Дании и Норвегии? В том числе и молодёжка.

я в свое время занимался по молодости, да.

уже тогда мы здорово уступали в катании канадцам из-за плохих условий, уже в конце 80-х - начале 90-х.  да и сейчас многие моменты видны - потеря шайбы на ведении, разница в катании с поднятой головой, борьба у бортов, вбрасывания. 

единственный компонент, который сейчас получается неплохо у многих наших - бросок,  но бросок без первичных навыков в виде силовой борьбы абсолютно бессмыслен.   

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
  • Репутация: +676/-899
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #362 : Ноября 11, 2017, 21:33:01 »
califf, не, ну канадцам может и уступаем и амерам тоже. Но говорить, что наши на уровне Дании или Норвегии -- это несколько странновато. Хотя я не большой фанат хоккея, но знаю, что наши довольно неплохо выступают во всех международных соревнованиях. И если не всегда выигрывают, то уж в полуфинале/финале бывают регулярно.

В Канаде, США, Швеции и Финляндии уровень жизни выше во много раз. И это всё сказывается. Количество катков там гораздо больше, количество хороших тренеров и так далее.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #363 : Ноября 11, 2017, 22:16:31 »
califf, не, ну канадцам может и уступаем и амерам тоже. Но говорить, что наши на уровне Дании или Норвегии -- это несколько странновато. Хотя я не большой фанат хоккея, но знаю, что наши довольно неплохо выступают во всех международных соревнованиях. И если не всегда выигрывают, то уж в полуфинале/финале бывают регулярно.

В Канаде, США, Швеции и Финляндии уровень жизни выше во много раз. И это всё сказывается. Количество катков там гораздо больше, количество хороших тренеров и так далее.

побеждаем чисто за счет нхловцев, потому что туда плохих не берут и в боях они там проходят такую практику, что даже и не снилось. когда принимали участие в основном игроки КХЛ (или до КХЛ просто российского чемпионата) - тогда и не могли 15 лет выиграть золото. первый, кто по-настоящему наладил контакт с нхловцами, был никто иной, как Третьяк. 

но сейчас в 2020-е должны пойти результаты, благодаря Путину сейчас развивается вовсю детский хоккей, в том же Питере влили в детские школы столько бобла, что аж страшно. Сейчас 1998 год рождения на 3/4 из питерских игроков состоит, в дальнейшем тенденция будет расти. ЦСКА сейчас спонсирует Роснефть, там тоже неплохо по идее, но распилов гораздо больше.   
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2017, 22:20:39 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #364 : Ноября 11, 2017, 23:30:31 »
я в свое время занимался по молодости, да.

уже тогда мы здорово уступали в катании канадцам из-за плохих условий, уже в конце 80-х - начале 90-х.  да и сейчас многие моменты видны - потеря шайбы на ведении, разница в катании с поднятой головой, борьба у бортов, вбрасывания. 

единственный компонент, который сейчас получается неплохо у многих наших - бросок,  но бросок без первичных навыков в виде силовой борьбы абсолютно бессмыслен.   
что ты вообще несёшь ,ёклмн ? ту бухой что ли ?  :pozor:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #365 : Ноября 11, 2017, 23:49:43 »
что ты вообще несёшь ,ёклмн ? ту бухой что ли ?  :pozor:

пересмотри любой матч сборной России с СА командами.

на ЧМ-2015 соотношение бросков было 37:12, Карл!

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #366 : Ноября 12, 2017, 00:20:52 »
пересмотри любой матч сборной России с СА командами.

на ЧМ-2015 соотношение бросков было 37:12, Карл!
   пересмотри при Быкове любой матч с СА командами  . Там  .И сразу понятно ,кто есть кто . Что ты мне тыкаешь матчи ,когда вместо ГТ обрыган на мостике . Посмотри суперсерии с Брагиным в конце концов .Какое в 3.14зду катание ? Что вы вообще несёшь ?  :pozor:

... и добавил:


http://www.youtube.com/watch?v=uLtSesmpjXA


http://www.youtube.com/watch?v=O0Zq8FpKuM4

... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 00:31:37 от Alex__H+G »

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #367 : Ноября 12, 2017, 07:45:24 »
   пересмотри при Быкове любой матч с СА командами  . Там  .И сразу понятно ,кто есть кто . Что ты мне тыкаешь матчи ,когда вместо ГТ обрыган на мостике . Посмотри суперсерии с Брагиным в конце концов .Какое в 3.14зду катание ? Что вы вообще несёшь ?  :pozor:

что именно при Быкове посмотреть? тебе Ванкувер напомнить, когда собрались лучшие на тот момент и как там проиграли вчистую по всем параметрам?

Быкову повезло, когда целый ряд игроков был на пике формы, которая как вышла из пика, сразу все сдулись, а новое поколение еще не набрало обороты. и у канадцев мы выигрывали тогда за счет много другого, но не катания. 

Суперсерии? тебе напомнить, что творилось на Суперсериях нулевых, когда сливали подчистую? сейчас получше дела обстоят, но это потихоньку начинают потому что рулить ребята 1991 года рождения и младше.

и ребята 1998 года - это как раз те люди, о которых я упомянул, которые учились в 2000-х, и на тот момент ситуация стала получше, потому что много бобла влили в развитие игроков.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 07:47:38 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #368 : Ноября 12, 2017, 11:35:28 »
что именно при Быкове посмотреть? тебе Ванкувер напомнить, когда собрались лучшие на тот момент и как там проиграли вчистую по всем параметрам?

Быкову повезло, когда целый ряд игроков был на пике формы, которая как вышла из пика, сразу все сдулись, а новое поколение еще не набрало обороты. и у канадцев мы выигрывали тогда за счет много другого, но не катания. 

Суперсерии? тебе напомнить, что творилось на Суперсериях нулевых, когда сливали подчистую? сейчас получше дела обстоят, но это потихоньку начинают потому что рулить ребята 1991 года рождения и младше.

и ребята 1998 года - это как раз те люди, о которых я упомянул, которые учились в 2000-х, и на тот момент ситуация стала получше, потому что много бобла влили в развитие игроков.

   опять ты пальцем в жопу попал  :crazy:  пока тренерами в молодёжке работали всякие Ишматовы да Герсонкие  , персонажи типа ну вот типа твоего Днорка имбецила вот и пролетали со свистом .  А как Тренер с большой буквы пришёл начались победы .
 На взрослых ЧМ Быков вообще никогда Канаде не проигрывал . И всегда канадцы привозили сильнейший ростер .Возьми открой интернет  составы посмотри ,глаза разуй . А уж как играет с канадой на ЧМ твой кумир Знарок ,на которого тут ты дрочишь вприсядку - так это песня
 А в Ванкувере - там вада заняться надо пробы канадцев  проверить и всё понятно будет . да кто ж позволит .  ???

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #369 : Ноября 12, 2017, 12:45:35 »
   опять ты пальцем в жопу попал  :crazy:  пока тренерами в молодёжке работали всякие Ишматовы да Герсонкие  , персонажи типа ну вот типа твоего Днорка имбецила вот и пролетали со свистом .  А как Тренер с большой буквы пришёл начались победы .
 На взрослых ЧМ Быков вообще никогда Канаде не проигрывал . И всегда канадцы привозили сильнейший ростер .Возьми открой интернет  составы посмотри ,глаза разуй . А уж как играет с канадой на ЧМ твой кумир Знарок ,на которого тут ты дрочишь вприсядку - так это песня
 А в Ванкувере - там вада заняться надо пробы канадцев  проверить и всё понятно будет . да кто ж позволит .  ???

чего ты несешь :crazy: :crazy: :crazy:

всегда на высшем уровне поколение Овечкина было слабее поколения Кросби. да даже в розыгрышах КС сколько раз выбивал Питтсбург Вашинтон из КС? ась? все ребята, которые дрючили Овечкина, Малкина, Радулова и.т.д. по молодежке, практически все имеют КС и олимпийские чемпионы - и Гецлаф, и Кросби, и Бержерон, да много кто. единственный, кто из наших из того поколения взял что-то - это был Малкин, и то потому что играет с Кросби.

причем тут допинг? в Ванкувере нас переиграли тактически - Бэбкок построил игру вокруг трех звеньев нападения и трех пар защитников, а четвертое звено с Гецлафом, Пэрри и Нэшем выпускал после того, как предыдущие изматывали темпом и давлением основные наши ударные силы. Каждый из них имеет айстайм меньше 10 минут, они нас и уничтожили. при хорошем подборе состава это самая оптимальная тактика.  у нас был шанс в 3 периоде как-то изменить положение, потому что канадцы явно измотали себя двумя периодами, но не пошло.

на ЧМ ростер только видимо сильный, только после 82 игр в регулярке мало кто в живых нормально остается. там просто тупо решает случай, кто к концу сезона остался в лучшей форме.

самый показательный пик - это как раз ОИ, все игроки в этот момент находятся на пике. Последний раз на ОИ мы выигрывали что-то в 2002 году поколением Федорова, Афиногенова, Дацюка, Ковальчука. это и было последнее наше сильное поколение, которое как прошло пик формы, так с тех пор и не было никаких результатов.

тренера тут не причем. у нас очень слабое поколение игроков 1985-1990 годов рождения, дальше пошло более сильное.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 14:07:33 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #370 : Ноября 12, 2017, 14:53:58 »
Ахренеть . "А" логикА . С плохим слабым поколением и плохим Быковым всех обыгрывали . С хорошим поколением и прекрасными тренерами Биллом  и Знаррком началось беспросветное просералово с проглотом .
А наши при плохом Быкове конечно же не после регулярки приезжали .Они же из санаториев оздоровительные ехали конечно же  Дооо  :o  :crazy:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #371 : Ноября 12, 2017, 17:15:51 »
Ахренеть . "А" логикА . С плохим слабым поколением и плохим Быковым всех обыгрывали . С хорошим поколением и прекрасными тренерами Биллом  и Знаррком началось беспросветное просералово с проглотом .
А наши при плохом Быкове конечно же не после регулярки приезжали .Они же из санаториев оздоровительные ехали конечно же  Дооо  :o  :crazy:

нет, ты не понял.
есть три поколения хоккеистов на данный момент
1. Дацюк, Ковальчук, Марков, Афиногенов, Морозов, Прошкин,  Зиновьев, Зарипов, короче, люди примерно 1977-84 года рождения. Это поколение - сильное, оно обыгрывало Канаду и на молодежном уровне, и на ОИ 2006. 
2. Овечкин, Малкин, Радулов, Анисимов, Белов, Тихонов, Широков, (люди 1985-90 годов рождения) - пролетали, слабое поколение.
3. Поколение 1991-1997 годов рождения - устойчивый паритет, а в чем-то даже и превосходство.

Когда вышло на первые роли поколение Овечкина, тогда и начались первые просеры на международном уровне. Когда был Быков, еще на пике находилось первое поколение, оно все и вывозило. На ОИ-2006 к поколению Дацюка еще было примешано поколение Федорова/Ковалева.

Рассвет поколения Овечкина наступил с приходом Знарка. Мало кто вспоминает, но например Финляндия при поколении Селянне практически все время обыгрывало нас на серьезном международном уровне, с наступлением эры Овечкина и Знарка это потихоньку прекратилось.

Просто сейчас эра Овечкина/Кросби, и в этой борьбе нет ни одного момента, где Саня превзошел бы Сида хоть по одной статье. Нынешний год должен был по идее стать последней вехой Сани как лидера нашей сборной, смена поколений сейчас активно происходит и через 3-4 года наступит новая страница мирового хоккея, старые лидеры уйдут.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #372 : Ноября 12, 2017, 17:57:24 »
ты просто бредишь ,вообще не понимая о чём говоришь. разговаривать бессмысленно . мне просто лень всё расписывать и ты всё равно на своей волне ничо не поймёшь  ,ну и хорошо . :alc:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #373 : Ноября 12, 2017, 18:23:21 »
ты просто бредишь ,вообще не понимая о чём говоришь. разговаривать бессмысленно . мне просто лень всё расписывать и ты всё равно на своей волне ничо не поймёшь  ,ну и хорошо . :alc:

 ты к сожалению вряд ли сможешь что-то сказать, поскольку хоккеем ты явно не занимался.  ;)

... и добавил:

опомнись, бро. у канадцев в 6 раз больше хоккеистов, подготовка и упражнения на недостижимом уровне, весь молодняк при первой же возможности сваливает туда. у нас же попилы и тренер берет взятки, когда родители суют своего отпрыска в первые звенья.

сейчас ситуация получше из-за возросшего числа занимающегося хоккеем, где среди кучи навоза может попасться бриллиант, но в нулевых была вообще задница.

тренер дает установку. игроки ее выполняют. никогда не поверю, что Знарок велит проигрывать борьбу у бортов. хоккей - простая игра. в ней есть одно негласное правило: надо загнать снаряд за красную черту за воротами. а как его загнать, если мы беспрестанно проигрываем его? в борьбе у бортов, на ведении, на дурацких идиотских обрезах, на вбрасываниях.

контроль шайбы - это первичный навык. и в этих первичных навыках мы уступаем канадцам просто не по детски. 

 
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 18:38:46 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #374 : Ноября 12, 2017, 19:33:37 »
ты к сожалению вряд ли сможешь что-то сказать, поскольку хоккеем ты явно не занимался.  ;)

... и добавил:

опомнись, бро. у канадцев в 6 раз больше хоккеистов, подготовка и упражнения на недостижимом уровне, весь молодняк при первой же возможности сваливает туда. у нас же попилы и тренер берет взятки, когда родители суют своего отпрыска в первые звенья.

сейчас ситуация получше из-за возросшего числа занимающегося хоккеем, где среди кучи навоза может попасться бриллиант, но в нулевых была вообще задница.

тренер дает установку. игроки ее выполняют. никогда не поверю, что Знарок велит проигрывать борьбу у бортов. хоккей - простая игра. в ней есть одно негласное правило: надо загнать снаряд за красную черту за воротами. а как его загнать, если мы беспрестанно проигрываем его? в борьбе у бортов, на ведении, на дурацких идиотских обрезах, на вбрасываниях.

контроль шайбы - это первичный навык. и в этих первичных навыках мы уступаем канадцам просто не по детски. 

 
   в отличие от тебя я занимался хоккеем в детстве и даже работал детским тренером аж два сезона в команде у своего младшего сына . а старший у меня до сих пор играет в своей детской команде. и со своими детьми я где только не был и чего только не видел что тебе и не снилось  ( ну вот был у меня такой период я чуть не завязал с гитарой вобще ,вовремя опомнился) и один из моих воспитанников сейчас в ска например 2005 года лучший нападающий .
И я читаю всю эту чушь и белиберду которую ты тут несёшь и просто ахреневаю от этого идиотства профанства твоего . извини ,но ты достал  *уйню тут всякую постить являясь вообще полным профаном ,не более чем просто любителем хоккея и болельщиком ,как и все здесь и я в том числе  .

... и добавил:

 вот всё ж хорошо было . нормально общались за хоккей  . вот нафик ты полез с этими своими умничаньями и всё испортил  ???  :7: :(
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2017, 21:52:20 от Alex__H+G »